Печи, камины. Муки выбора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Физико-химические свойства талькомагнезита:
Плотность талькомагнезита составляет: 2,98 г/см³
Удельная теплоёмкость талькомагнезита составляет: 0,98 Дж/кг
Теплопроводность талькомагнезита составляет: 6,4 Вт/(м*К)

Физико-механические свойства чугуна:
Плотность чугуна: 6,6-7,8 г/см 3
Удельная теплоемкость: 500 Дж/кг
Теплопроводность: 58 Вт (м*К)
Термический коэффициент линейного расширения: 10,4

Массивная печь, отлитая из чугуна, весом в 0,3-1,0 тн, сделает Вашу талькомагнезитовую весом в 2 тн... В одни ворота!...
Но... Где Вы видели теплоёмкие печи из чугуна?
Никто не делает? Это решаемо, но не главное...
Тяжелая? Тоже решаемо...
Главное, это то что она раскалиться и довольно быстро - теплопроводность = 58Вт/(м/К) и остынет довольно таки (с учётом высочайшей теплоёмкости) быстро (теплопроводность)!
А ещё главнее, это то что она при этом поджарит всех как еретиков в средние века (auto da fe)...
Думаю, что правильное название для Вашей печи: печь класса "Аuto da fe"...
То, что хорошо в бане, не всегда хорошо в доме...

 

@Kamindoktor, сейчас, СНиП 41-03 актуализирован до СП 60.13330.2020 "Отопление вентиляция и кондиционирование воздуха".

Основой правоприменения является Технический регламент о безопасности зданий и сооружений (384-ФЗ) вкупе с Перечня национальных стандартов и сводов правил (Постановление правительства РФ №815) - обязательных к выполнению СП / частей СП.

СП 7.13130 (Отопление, вентиляция и кондиционирование пож без) в перечне отсутствует, но есть пункт

39. СП 60.13330.2020 "СНиП 41-01-2003 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". Разделы 5 (за исключением пунктов 5.1, 5.3, 5.4, 5.6 - 5.8, 5.10, 5.12, 5.14 - 5.16), 6 (подразделы 6.1 (пункты 6.1.2, 6.1.4, 6.1.7, 6.1.10, 6.1.15, 6.1.16), 6.2 (пункты 6.2.1, 6.2.6, 6.2.8, 6.2.10 - 6.2.13, 6.2.15 - 6.2.17), 6.3 (пункты 6.3.1, 6.3.5, 6.3.7, 6.3.8), 6.4 (пункты 6.4.1 - 6.4.3, 6.4.5 - 6.4.8, 6.4.10 - 6.4.12, 6.4.14), 7 (пункты 7.1.6, 7.1.10, 7.1.14, 7.1.15, 7.1.20 - 7.1.22, 7.2.6 - 7.2.10, 7.2.16, 7.2.17, 7.2.19, 7.3.1 - 7.3.4, 7.3.7, 7.3.8, 7.3.12, 7.3.13, 7.3.16, 7.4.7, 7.5.1, 7.6.3 - 7.6.5, 7.7.5 - 7.7.10, 7.8.1, 7.9.2, 7.11.1, 7.11.11, 7.11.12, 7.11.17, 7.11.18), 8 (пункты 8.3, 8.4, 8.6, 8.11, 8.18, 8.20), 10 (пункты 10.5, 10.6, 10.8, 10.9), 11 (пункты 11.1.2, 11.1.4, 11.1.5, 11.2.11, 11.2.15 - 11.2.17, 11.2.19, 11.2.21), приложения Б, В, И.

Кстати, п. 6.4.14 и приложение Б (в сноске 4) задает верхнюю планку температуры поверхности высокотемпературных приборов лучистого отопления не следует принимать - 250°С.

Это из того, что я мельком посмотрел из списка требований, обязательных к выполнению. Возможно, что-то упустил. Согласно им, можно и буржуйку безопасно ставить в дом, если использовать ее в паспортных режимах.

Теперь, что касается спора-обсуждения, завязавшегося вокруг вопроса @kirih, то, наверное, можно подытожить:
- для "моментального" отклика на запрос тепла нужно большое стекло.
- для быстрого и кратковременного подогрева - конвективная составляющая (воздух через кишочки камина)
- для длительного и относительно равномерного нагрева - массивная аккумулирующая печь.
- для высокого КПД нужна современная высокотемпературная футерованная топка во вторичным/третичным дожигом.

Реализации "универсального оружия" накопительной печи с функцией регулировки конвекции, типа печки от доктора, периодически встречаются в обзорах (помню, у Новаковича видел подобную). Наверное, это хорошее решение для дома уровня "бизнес+", где любят топить печь, но сам дом используется наездами.

Теплонакопительные печи хороши для жизни, когда есть возможность выгодно приобретать дрова, используя печь в качестве основного источника тепла. Кроме того, важный момент: в таких домах печь может стать важным элементом воздухообмена, обеспечивая свежий воздух, приемлемую влажность и содержание CO2, ибо, как правило, принудительная вентиляция в таких домах отсутсnвует.

Ну, а современные лучисто-конвекционные печки занимают самую широкую нишу для домов, где само присутствие печей не является обязательным. Они вполне могут исполнить роль аварийного теплового прибора, а в обычной жизни помочь быстро передвинуть температуру в доме из режиме standby (+14...+16°C) до жилого (+21...+24°C).

 

Чтобы что-то обсуждать браться, нужно это "Что-то" понимать!
А ещё главнее, это то что она при этом поджарит всех как еретиков в средние века

Где здесь еретики?
Вы, с дипломом, дров посчитать не умеете, не говоря уж про "сэкономить", но передёрнуть и соврать Мастер!
Повысите уровень знаний "Арифметики" - продолжим. Но сомневаюсь я: Жирнов говорил, что народ здешний необучаем!
Посмотрим, понаблюдаем.

 

А подробнее, про лего?

 

@Куликов_Андрей,

"Кубики" огнеупорные или иные деталюшки. На первом уровне есть всего 3 примитива: Плитка, полоска, кольцо. Из полосок набирается например решетка, например колосниковая или катализаторная. Вот эта решетка уже будет Кубиком. Нужен колосник, набрал его из таких кубиков. Из полоски и плитки набирается "кирпич". это тоже кубик. Например блок 300х150х50. 6 блоков и стенка топки готова. Ну и т д.

 

А увидеть эти деталюшки возможно?

 

@Куликов_Андрей, Чуть позже, теперь как контейнер до места дислокации доедет с компом...

 

Всем добра!
Каркасный дом 8.4х9.6, 2 этажа (высота 2.7м), холодный чердак, утепление пол 250, чердак 350, стены 150+белтермо 25, высота в коньке 8.8м
Зимняя дача с перспективой ПМЖ
Хотелось бы сделать отопительный камин (остров в кухне-гостиной):
1. Быстро прогревающийся (для наезда в пятницу)
2. Основной источник тепла в доме (+ подтопить конвекторами)
2. Более-менее прогревающий все помещения
3. Медленно остывающий (утро без зубов на полке)

Сложные, противоречивые задачи, и один отопительный камин

Видение такое: хорошая чугунная топка 16-20 кВт, облицовка талькохлорит масса 600-800 - то есть принцип такой же как https://www.forumhouse.ru/threads/112998/, только агрегат мощнее
Две комнаты над гостиной (соответственно над камином) можно прогреть без воздуховодов. Два других жилых помещения - воздуховоды

Думал и про кирпичный камин массой 1500-2000, и про чугунный камин + кирпичный щиток 200-300 кирпичей.

Покритикуйте пожалуйста. Посоветуйте топки, дымоходы, нюансы по воздуховодам.
Ну и еще возможно поставить вторую недорогую печь на тот же дымоход на второй этаж.

 

Камин-это топить улицу. У Вас есть два варианта: печь камин с водяным контуром, мощная и дорогая или отопительный котел и декоративная печь камин для уюта.

 

ТТК с встроенными электротэнами и буржуйка любой красоты для души- это ваше всё!

 

Полноценно, одним теплогенерирующим аппаратом, вам такой дом не обогреть!
Лучшее решение - котел, возможно в связке с электрокотлом.

 

а). Теплопотери считали? Это к вопросу о мощности топки и теплоемкости "навески"...
б). В плане 2 СУ + кухня. Это значит, что дом промораживать не стоит.
Выводы:
+ теплые полы или радиаторы на "постоянку" на температуру от +10°C.
+ печь для быстрого доведения температуры до комфортной + ее поддержание за счет теплоемкости

Для прогрева всех помещений от точечного источника нужна система рециркуляции воздуха с подачей из гостиной. Это непросто и недешево. Просто так тепла в дальних комнатах можно до лета ждать...
Кроме того, так ли вам нужны все помещения? Если приедет мало народа, то и дотапливать пустые спальни не нужно. Пусть стоят +10.
Про медленное остывание - это к конструктиву дома. Изначально выглядит неплохо (только стены тонковаты). Но, ни слова о вентиляции, это плохо.

Много. Особенно, если окно большое. Особенно, если на постоянку гонять.

p. s. Да, если использовать, как нагревательный элемент, имеет смысл делать печь так, чтобы ее поверхности в разные помещения могли выходить.
p. p. s. Непонятно, зачем туалет без раковины. Какие-то издержки мышления. И как такое помещение греть без теплых полов? Вообще, к проекту масса вопросов. Какой-то караул их 90х, если уж откровенно. Полный пц.

 

Виноват, у меня такое видение дома, на основе проживания семьи загородом, и если в проекте что-то странное есть, значит, лично мне так надо. Одноэтажный дом к сожалению не получилось спроектировать из соображений по зонированию участка и имеющимся постройкам. А из готовых "современных" проектов видел много откровенной дичи, нарисованной людьми, которые видимо ни дня не прожили в загородном доме.

 

Санузлы и разводка воды по дому предполагают или постоянное проживание, или наём кочегара... Для этого лучше подойдет котельное отопление из отдельно стоящей котельной... Дом закрыли, а ключи от котельной истопнику... И аванс с з/платой 28-го и 14-го...

 

В самостоятельно построенном ультрабюджетном каркаснике 6х8 с утеплением урсой 100-150 имею кухню и разводку с зимним водопроводом. Зимой, когда не лень, перед выездом воду сливаю. Когда лень, ставлю конвектор на минималку в санузел. Кочегара не нанимал. Кухня и санузел в доме почти копирует гостевой домик + санузел на втором этаже. Отапливается домик буржуйкой Везувий 6квт, в морозную ночь включается конвектор 0.5-1 квт. В -20 топлю непрерывно и ночью 1.5 квт