Печи, камины. Муки выбора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Александр, такой инсталляцией можно изрядно загрязнить всё внутреннее пространство печи...

 

1. Теплоёмкость у всех материалов разная!
2. Теплоемкость чугуна 500, а стали 460 Дж /(кг*К), больше на 10%;
(для справки теплоемкость кирпича 840 Дж)
3. Чемпион по теплоемкости - водород. На нагрев его 1 кг, всего лишь на 1 градус К, потребуется аж 14 300 Дж, что в 31 раз больше чем для стали; в 17 раз больше чем для кирпича и в 6 раз больше чем для древесины (2300 Дж)!

Но так вы понимаете значение теплоёмкости?

Конечно, чем выше теплоёмкость 1 кг вещества, тем отдача тепла, при остывании нагретого тела будет выше, по отношению к веществу с той же массой, но меньшей теплоемкостью, нагретой до такой же температуры.
А понимаете ли вы что:
1. На нагрев 1 кг на 1 градус, мы затратим гораздо больше энергии?
2. С учетом толщины и теплопроводности двух веществ с разной теплоёмкостью будет гораздо больше времени уйдет на нагрев материала с большей теплоёмкостью?
3. При длительности нагрева, медленного разогреваемого материала, с большой теплоемкостью, теплопотери возрастают пропорционально этому показателю?

Вывод:
Не нужно смотреть только на один показатель! (не менее важны температура, как и плотность, и теплопроводность, и площадь теплопередающей поверхности)

Посчитаем:
Q = m*c*∆t

Нагреваем 200 кг стали и кирпича на 200 градусов К (Кельвина) например с
Для стали потребуется: 200*460*200 = 18 400 кДж
Для кирпича 200*840*200 = 33 600 кДж.

Далеко не ровно и совсем не столько же!

Стенка из кирпича на ребро (60 мм), проводит тепло гораздо медленнее 0,67 Вт/м* градус
Стенка из чугуна (10 мм) проводит тепло быстрее 58,0 Вт/м* градус. 58/0,67 = 86, 567 раз!
А с учетом разницы в толщине еще умножаем на 6 = 87*6= 519 раз!
Это говорит о том что теплота еще распространяется в толще материала и не отдается помещению, но уже теряется и улетает в атмосферу.

Теперь нужно с учетом плотности посчитать объем V и вычислить площадь поверхности
V=m/ρ
V=200кг/7220 кг/м3
Объем 200 кг чугуна, при плотности 7220 кг/м3 = 0,0277 м3
При толщине 0,1 площадь пластины составит:
S = объем /на толщину = 0,0277/0,1 = 0,277 м2

Для кирпича, посчитаем немного по другому:
вес одного кирпича в среднем 3,5 кг.
в 200 кг /3,5 = 57 кирпичей.
Выстроенная стенка на ребро (вес и площадь швов не учитываем) будет иметь площадь:
1 кирпич = 0,12*0,25=0,03.
0,03*57 = 1,71 м2

Получается, (если учитывать теплопотери только с одной стороны, предполагая что с другой стороны тепло подводится) в чугунном варианте, тепло снимается с поверхности площадью 0,277 м2, а в кирпичном, с площади 1,71 м2, соответственно площадь теплопередачи у кирпичной стенки больше чем у чугуна примерно в 6 раз.

Количество тепла одинаковое, т. к. согласно Закона сохранения энергии она ни куда не исчезает, но с учетом теплопотерь будет отличаться!

Чтобы дальше считать нужно еще время нагрева и остывания.
Можно учесть и теплоту сгорания топлива на разогрев этой массы и теплообмен, но это уже пусть другие считают.

Надеюсь теперь точно стало понятно, что не все одинаково.

 

Маэстро, у Вас ус отклеился... В смысле с цифрами нестыковочка...

Вы уравняли практически утеплитель (керамический кирпич) из которого строят дома, с мостищем холода ЧУГУНОМ... Из которого дома не строил НИКТО и НИКОГДА!

 

Все, Геннадий, сейчас он вас отошлет учить физику.

 

Ну кирпич по всем параметрам лучше. Вы этого добивались?
Ради бога, только порадуюсь.
Я говорил первую прикидку для новичка, которого лечат тальком. И интересуют меня только камни.
Что сталь - гуано - для теплоёмкой печи для меня не новость.
Я собственно старался не подрывать ваш бизнес...
Ну... вы сами

 

Хрен с ними с его усом.
Вы вот только зря, вслед за ним, занялись теплопровотностью. Чтоб её корректно сравнить, полагаю, диффуры надо писать.
То что самое очевидное и простое - теплоёмкость. Самая общая характеристика. А дальше всё сложно.
Чем больше теплопроводность - очень грубо говоря - тем больше печь похожа на буржуйку. Тем неравномернее по времени отдаёт своё тепло. Это максимум, что можно сказать на вскидку...
Ещё, наверное, можно сказать, что в процессе передачи накопленного кирпичным массивом тепла в комнату - потери тепла будут больше, чем у железяки. Ну... хотя бы уже потому, что теплопередача дольше (хуже).
Но ведь это как раз и ценится конечным пользователем в кирпичной печи...
Нет?
И мы опять возвращаемся к тому, что прежде чем оценивать какое-нить КПД - надо договориться - а что у нас считается ПОЛЬЗОЙ? Оно же К П Д ? Оно ж о пользе?

 

Может пора уже делать печи из газобетона? Его теплопроводность на порядок ниже... Сегодня топим - неделю греемся (или через неделю)

 

А вот тут, при прочих равных - начинает играть роль объёмная теплоёмкость. Можно сказать - плотность.
2 тонны газобетона - они больше двух тонн кирпича... ещё больше двух тонн талька... и ещё больше двух тонн кирпича.
Дерево - вот ещё чемпион по весовой тёплоёмкости... но не по объёмной. К тому же - гореть норовит

 

Размерами... Но не количеством отданного помещению тепла...
И да... Вы совершенно не учитываете способы теплопередачи...
1. Конвекция
2. Радиация (оно же лучевое)
3. Непосредственным контактом (кондукция)...
Так вот чугуниевая или стальная поверхности отдадут (зарядят) и стену из бруса (бревна), и шкафчик и рояльчик и кресло-качалку из милых Вашему сердцу деревяшек...

 

А меня больше интересует равномерность, а не количество отданного тепла.
Я не спорю - буржуйка самая маленькая отопительная печь.
Спать с ней как?

 

Сделать буржуйку из алюминия. Его теплоемкость 881 Дж на кг градус. А если буржуйка расплавиться, то значит, что вы накопили целых 390 000 Джоулей на тот же килограмм. Спите спокойно под пальмой...

 

Установив:
https://www.forumhouse.ru/posts/31989648/
Без красивых стеклянных дверок и несколько больших размеров, но позволяющую спокойно спать не переходя в режимы длительного горения...
Да и с равномерностью теплоотдачи с печью из видео полный порядок...
Только видео нужно посмотреть (со звуком) от корки до корки...
А потом уже выбегать на арену с красной тряпкой (https://www.forumhouse.ru/posts/31989679/)...

 

Надо документацию смотреть, с гарантиями, а не видео. Где документация?
На видео обещают 60 часов, на сайте - уже 35... документации нет, одни размахивания руками
Размер бункера [л] / скорость сгорания дров [л/ч] Хрен-то с ним - с КПД, хочу увидеть в ответе 60.

 

Сделайте официальный запрос в ООО "Тройка" (г. Тверь)... Никто ж не запрещает...
И да, не забудьте указать условия при которых планируется работа печи "Суворов-Звезда" (температурные условия, характеристики здания по теплопотерям) и стандарты топлива (дрова, топливные брикеты)...
Думаю что увидеть что-либо в диапазоне 24-60 часов вполне возможно...
Хотя все дачники поголовно мечтают о просто спокойной ночи (от 8 часов)...

 

Зачем? Они как раз мне ничего не впаривают.