1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Печи, камины. Муки выбора

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем volex, 01.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    В нормах есть и время сгорания. Идет расчет загрузки топлива в зависимости от минимальной продолжительности горения и кпд, которую указывает производитель. Но кпд не может быть ниже указанного в нормах. Учитывается и какой агрегат, постоянного или временного действия.
    Время горения не меньше 0,75 часа.
     
  2. avgeorgy
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18

    avgeorgy

    Участник

    avgeorgy

    Участник

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    Если поставить себе цель, то и чугуний можно сломать :)] вообще то в современных топках крепость футеровки стоит где-то на десятом месте. Почему то производитель думает, что потребитель с должной осмотрительностью и бережливостью будет относиться к приобретённому отопительному прибору. И опять-таки материал футеровки отнюдь не означает некую элитность топки. В очень дорогих и очень дешёвых с одинаковым успехом может стоять могучий чугун, хрупкий вермикулит и что-то среднее шамот. Ещё некоторые извращаются и ставят термобетон, а вроде бы итальянцы что-то своё придумали, запатентовали и радуются. Но никто у них не покупает, потому что не понимает чем оно лучше. :)] в общем футеруют тем, чем им выгодно и разницы по большому счету нет.
     
  3. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242
    Адрес:
    Истра
    Да почитал я Ваши сообщения, благо их немного :aga:
    Таки огорчу: если кто-то насверлил в задней стенке отверстий, то этот кто-то (если это были не Вы) действительно знает, что делает, и будет дожиг, и труба будет холоднее, и КПД выше ;)
    Так что дешевые топки неплохи, если их правильно применять. Например, нахлобучивать экономайзер, или строить за ними щит, чтобы разницу в КПД с недешевой топкой снимать этими техническими приспособлениями.
     
  4. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500
    Это при Т исходящих в 300С. На моем кирпичном мастодонте Т исходящих -90С.
    КПД - более 100%?
     
  5. bagandser
    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    718

    bagandser

    Живу здесь

    bagandser

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.15
    Сообщения:
    564
    Благодарности:
    718
    Не знаю точно, но могу предположить, на основе известных брендов. Когда в молодости покупал продукцию SONY, то все твердили, что переплачиваю за известность компании (бренд). Но потом понял, что плачу за технологии, в которые вкладывает компания для развития. Думаю, что и в известных брендах печей такое присутствует. Хотя многие копируют точно, а технологии могут не соблюдать.
     
  6. avgeorgy
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18

    avgeorgy

    Участник

    avgeorgy

    Участник

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    Вот тут мы плавно подходим к тому, с чего начали. Если низкий КПД нельзя, но очень хочется продавать печку, то что? Надо как-то его завысить. А если вы его завысили, то необходимо завысить и мощность, т. к эти параметры прямо связаны. Поэтому смотришь на дешёвые топки, которые, с инженерной точки зрения никакие, видишь их могучий КПД и высокую мощность, а потом смотришь на такие же по размеру, но более лучше спроектированные, и видишь там такой же КПД с мощностью, а то и меньше, и начинаешь что-то подозревать.
     
  7. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242
    Адрес:
    Истра
    Это если брать чисто для красоты, то да, поставил посередине, всем показываешь и даже топить не надо.
    Для этих целей есть вообще на спирту камины, можно в городской квартире ставить без всяких согласований.
    Материал футеровки в большинстве случаев означает как раз дешевизну топки. И скорее всего у такой топки есть аналог в чугуниевом исполнении (или это производитель просто делает недорогие топки)
    Итальянское нечто отлично колется само, чисто от пара влажных дров. На Адриатике, на другом берегу от Италии, много таких поделок.
     
  8. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242
    Адрес:
    Истра
    Прям минус 90 градусов отходят? Лед наверное быстро замораживать можно - удобно ;)
     
  9. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500
    Это когда с этим столкнулся и понимаешь откуда ноги растут. обывателя всегда прельщает цена, а потом на форуме тема- что делать с этим чудом.
     
  10. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500
    Фотку в темах выкладывал. тогда уж лучше вот это.
     

    Вложения:

    • B8F92DDE-A1E0-4410-868A-B14F15C58109.jpeg
  11. avgeorgy
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18

    avgeorgy

    Участник

    avgeorgy

    Участник

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    Тут немного не так. Есть конечно же хорошие и дорогие топки, где действительно ты платишь за инженерную мысль, технологии, удобство. Например, возможность разобрать и отремонтировать подъемный механизм стекла не разбирая короб. Или за цельнолитую изогнутую стенку, которая ещё и подогнана без зазоров, или за хитрую систему подачи воздуха, который проходит извилистый путь внутри топки, чтобы очень хорошо разогреться и раскаленным податься на горение. Там целых два зуба, а не один, третичное горение, плюсом к вторичному. Комбинированное горение, т. е подовое и колосниковой, но при этом с эффектами подового. Ещё и сделано все тактильно приятно. В общем да, шедевр. При этом на одну такую будет две или три без этих наворотов, но за эти же деньги. И потребитель не видит разницы. Потому что во всех горит огонь за стеклом, стекло не шибко пачкается, уют и атмосфера в доме.
    А есть и наоборот. Особенно в среднем сегменте, топка ни о чём, стекло моментально коптится, невнятные регулировки горения, как у дешёвых, где без шибера ничего не сделать, кстати один из признаков хорошей топки это то что в ней шибер вообще не надо трогать, всегда открыт, а стоят при этом как более интересные. В общем в печном деле стоимость совсем не показатель. Потому что и дешёвые и дорогие будут оказывать совершенно одинаковый эффект. И на этот эффект в основном влияет не качество топки, а ваш дымоход и качество дров. Потому что если дымоход не тянет, то и самая навороченная топка не потянет, и если у вас нет сухих дров, то стекло закоптится у любой очень быстро.
     
  12. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    6.999
    Благодарности:
    3.974
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Для теплоемких конструкций есть иной стандарт, причем на топки и печи собранные кустарным способом он не распространяется. Он касается теплоемких заводских изделий. В паспорте на такие агрегаты указана тепловая мощность, время теплоаккумулирующей способности 3,1 час 9 часов и 20 часов и энергоэффективность т. е. КПД.
     
  13. Rwd111
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242

    Rwd111

    уже почти строитель

    Rwd111

    уже почти строитель

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    11.403
    Благодарности:
    14.242
    Адрес:
    Истра
    Только у чугуниевых это исходящие из топки в трубу ;)
    Другое дело, что, если открыть дверцу, когда идет активное горение какой-нибудь пихты в такой чугуниевой печи, и дымоход, как в инструкции - прямой, 6 м и больше, да еще и 200 мм в диаметре, то из трубы над крышей может вырываться пламя. Флюгарка из оцинковки за несколько лет сгорела нафиг.
    И это одна из причин, почему я сделал щит вместо части дымохода. Теперь и у меня на выходе 90 градусов ;)
     
  14. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.752

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.504
    Благодарности:
    1.752
    Адрес:
    Москва
    Сорок пять минут ? Предполагаю что все эти агрегаты - металлические ящики с трубой.
    Способность быстро спалить килограммы и получить мощность в кВт/час у них высокая но не такая актуальная, как та характеристика которой чаще всего интересуются истопники: Сколько можно получить тепла от ежесуточной протопки печи если загружать в нее N килограмм прошлогодних дров из поленницы ? И хватит ли этого для отопления зимой дома с удельной теплопотерей 100 Вт/час на квадратный метр площади ?
     
  15. Alex63A
    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500

    Alex63A

    Живу здесь

    Alex63A

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.16
    Сообщения:
    5.352
    Благодарности:
    7.500
    Вы не пугайте покупателей, а то они и прямь подумают что сажу дрова чистят особенно осиновые, когда летят по трубе во флюгарку.
     
Статус темы:
Закрыта.