Печи, камины. Муки выбора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Про батареи, как хотите.
Но трубы мне нравятся больше. Греют и углы дома. Батареи только под окнами.
Про печь, что хуже будет греть, да. Если теплообменник, в каналах.
В топливнике он работает так же как в котле. Но вид теплообменника, в котле и печи, разный, уже писал.

 

Нечто такое печаталось давно в журнале "Дом"

http://zhurnalko.net/=sam/dom/2006-10--num48

 

Думаю, что пошире и пониже сделать стоит.
Если отдельная топочная, то надо подумать, чтобы в ней не было тепло как в бане от печи.
Может двойной шамот сделать и отодвинуть красный побольше. Шамот в железо...
Приходим к компоновке банной печи. Только задача другая немного - максимально НЕ выпустить тепло через внешние стенки.

 

Ровно столько сколько делают щель в хлебные камеры. Как-то пролазит, заодно в ХК сажа сгорает, потому как - чем больше скорость - тем выше теплопередача и нагрев. Нет?
Я попытался вместить трубу, какая предполагалась Севером55. Три вмещается с трудом, зазоры 8 мм. Хорошо это или плохо - ей богу не знаю, но можно взять меньшую трубу для котла. А может и не брать...

Обрасти-то обрастет, но в отличии от опускного - и сажа будет постепенно обгорать и если - что - сажа обратно в топку падать будет. Т. е. и по мощности и по КПД котел будет лучше, чем в системе Кузнецова (там измеренные 20%). Нет?

Но будет обгорать.
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
Собственно - я не собираюсь соревноваться с идеалом. Которого, кстати - просто нет...
Но в сравнении с котлами Кузнецова имхо - это лучше. Опять же - заточена на систему, обратившегося сюда @Sever55, -а

 

Чем выше тёплоемкость, тем дольше нагревается теплоноситель и соответственно дольше остывает система...
Именно система, т. е. все её составляющие...
Чугунные радиаторы увеличивают тёплоемкость системы, печь увеличивает тёплоемкость, водонаполненные тёплые полы тоже увеличивают тёплоемкость...
Ещё постулат-чем выше тёплоемкость системы, тем более мощный теплогенератор требуется...
Более мощный теплогенератор требует больше топлива или более привередлив к качеству горения...
Отсюда следующий постулат - соседство охладителя (водонаполненные стенка) и нагревателя (пламя) ухудшает качество горения (хим. недожог)...
Следовательно котёл в топке-решение не излучших...
Потому сначала требуется сжечь топливо с наибольшей эффективностью и только после этого можно забирать тепло... Правда при этом возникает проблема очистки теплообменника, даже в случае наиболее полного сгорания... Золы уноса и сажа присутствуют практически всегда в потоке дымовых газов...
Потому следующий постулат - удобство и доступность очистки теплообменных поверхностей...
Исходя из этих постулатов приходится создавать наиболее приемлемый компромисс в виде теплогенерирующей конструкции, которая должна качественно сжигать топливо, легко чиститься, быстро разогреваться сама и нагревать теплоаккумулятор...

 

Продолжение.
С этой точки зрения, печь - большой кирпичный теплоаккумулятор с избыточной мощностью, которая в течении 2-3 часов нагревает с высокой интенсивностью кирпичный массив и затем с низкой интенсивностью отдает тепло, запасенное в кирпичном массиве помещению...
В случае с котлом в печи добавляются проблемы с нагревом жидкого теплоносителя...
Кирпич имеет удельную теплоемкость в пять раз меньшую, чем у Воды и удельную теплопроводность в 80-85 раз ниже чем у стали...
Ограничения по нагреву воды - 95-100*С...
Потому стальная водонаполненная поверхность это постоянное холодное ядро, жадно поглощающее тепло и не имеющее возможностей сжигать сажу... Скорее это сажегенератор...
Потому, логично выглядит спрятать водонаполненный теплообменник за какую-нибудь стенку (кирпич, чугун), которая способна нагреться до очень высоких (600-800*С) температур, запасти тепло в своем массиве и затем отдавать тепло воде...
Из минусов - долгий нагрев воды как теплоносителя...
Из плюсов - отсутствие (или гораздо меньшее их количество) сажевых отложений на поверхности, обращенной к пламени, увеличеное времени теплопередачи (батареи остаются горячими в течении большего времени)...
https://disk.yandex.ru/i/Z6oLVstuA5uQ5Q
https://disk.yandex.ru/i/0U0fuE0elGxWuA
т. е. теплообменник устраивается внутри стенки (свода)... В полость укладывается труба из гофрированной нержавеющей стали (легко гнется под любым углом) и заливается пескобетоном...
https://disk.yandex.ru/i/rQXu-38EFA3JWg
В качестве поверхности, обращенной к нагревателю используются изделия НП-2
https://disk.yandex.ru/i/RL76twa26Zigeg
Сама конструкция выглядит следующим образом:
https://disk.yandex.ru/i/zVP7MMPm2r7ktw
https://disk.yandex.ru/i/RwHC26iZ9g7ACA
https://disk.yandex.ru/i/ub6zlaQNnYWg3g
https://disk.yandex.ru/i/XN8Pln_OZsbWTA
https://disk.yandex.ru/i/i8lZ9DngD8hdpQ
https://disk.yandex.ru/i/ojXo7n5bWH1Nyg
https://disk.yandex.ru/i/WWbdPXo1xWZGKQ
https://disk.yandex.ru/i/rDEv9R9E4B7Lvw
https://disk.yandex.ru/i/FDmNIBijXVOURg
https://disk.yandex.ru/i/01GYDwEw1Ok_kg
https://disk.yandex.ru/i/-YSRTo-8Bp8t5Q
https://disk.yandex.ru/i/03mQ1unCAHTJ-g
https://disk.yandex.ru/i/fpRW5v9TBYGWKQ
https://disk.yandex.ru/i/qXH6etNKhT_1nQ
https://disk.yandex.ru/i/6Hj6LUMxBaFEdw
Работу топки и камеры дожига пока опущу...

 

Продолжение.
О камерах для сжигания топлива и горючих газов...
Топливник (место куда укладываются дрова и горит закладка) - вполне традиционный (материал шамотный кирпич (ША-8 (5)
https://disk.yandex.ru/i/01GYDwEw1Ok_kg
Под выполнен со скосами для того чтобы была возможность для догорания коксового остатка...
https://disk.yandex.ru/i/rDEv9R9E4B7Lvw
Подача первичного воздуха через щель между зольником и топливником, а также через регулятор в дверке топливника... Дверки зольника и топливника герметичные (индекс Г в названии)
https://disk.yandex.ru/i/lYk3uSxnvPnlJQ
https://disk.yandex.ru/i/qx_LO89Qsrm60w
Вторичный воздух подается через ТВРы (термовоздухораспределители)
https://disk.yandex.ru/i/OjO3zO3YgZLoQQ
https://disk.yandex.ru/i/MKouq5HHfjBWOA
https://disk.yandex.ru/i/K_NOZ_ck-eawsg
в и под форунку
https://disk.yandex.ru/i/jNnidkLz337riA
https://disk.yandex.ru/i/9C1wTvlg_sEA7g
https://disk.yandex.ru/i/nIlS_p8jaHsJKQ
Сгорание происходит в теплоизолированной камере дожига в сильно турбулизированных потоках
https://disk.yandex.ru/i/XrunM8fd05LPCg
https://disk.yandex.ru/i/-YSRTo-8Bp8t5Q
https://disk.yandex.ru/i/6Hj6LUMxBaFEdw
После камеры дожига (вермикулитобетонное полукольцо) газы выходят с максимальной температурой через подсводовое пространство и хайло в колпак, сначала поднимаясь вверх и после остывания опускаясь вниз колпака, после чего удаляются через дымоход, вход в который расположен на уровне зольного отделения...

 

Вот такое моё видение устройства современной печи...
Камера дожига может иметь различные варианты воплощения, но постулаты (см.выше) незыблемы
https://disk.yandex.ru/i/_2isXZLifzQLGw
https://disk.yandex.ru/i/VeGIfxsK81zbTg
https://disk.yandex.ru/i/uRXzeZpHmiuZgw
https://disk.yandex.ru/i/4OKU8SDNsngvkg
https://disk.yandex.ru/i/MnpRWzWZLT2-3Q

 

Спрятанный в кладку котёл, безусловно, штука интересная и плюсов у него много, но есть два маленьких минуса:
1. КПД такого котла на порядки меньше, чем даже у Кузнецова. Расположение котла у него считаю неудачным вариантом
2. Практически их никто не делает (и вот это уже важно)

Ближайший к идеальному котёл, на усовершенствование которого реально были брошены большие людские и материальные ресурсы - это котёл в паровозе и котлы в ТЭЦ. И там и там мирятся с сажей и черным дымом. Это оказывается совокупно по затратам - выгоднее. Ну и все бытовые котлы - такие же. Поверхность теплообменника должна омываться пламенем. Без порчи качества топки котел не эффективен. Идеальная топка полностью и чисто сжигающее топливо - она вообще наружу тепло отдавать не должна. Тогда она идеальна и сгорание идеально в большом переизбытке воздуха и совсем без сажи. Только вопрос: а кому она такая нужна?
Всё...

 

К слову, КПД кирпичной печи (без котла) всегда ниже КПД котла, потому как тепла в атмосферу улетает много больше (не эффективный теплосъём)...
1. печь Кузнецова имеет право на жизнь или как двух-колпаковая печь (без котла в колпаке), или как одноколпаковая с котлом...
2. Не умеют... Это архи важно...
3. Идеально сжигающая топка с конденсационным теплообменником, и та какое то тепло выбрасывает в атмосферу... Это реальность нашего физического мира...

 

О процессе образования сажи я рассказываю в видео.

Может захотите что-то добавить?

 

Сажа это безусловно серьёзно... И возгорание сажи во внутреннем стволе дымохода это очень опасно...
Потому необходимо предусматривать мероприятия, снижающие отложения сажи именно в дымоходе...
Это могут быть:
1. сажеуловители, например в дымооборотах (колпаках) печи (котла)
2. это предотвращение снижения напорных характеристик движения дымогазов в канале дымохода, в частности утепление...
3. улучшение качественных характеристик сжигания топлива путем применения камер дожига (минимум одна)...
PS. Ролик пока не смотрел, т. к. на работе (на компе) нет аудио системы... Вечером посмотрю...
Потому возможно повторяюсь...

 

Сажа - "Продукт неполного сгорания углеродистых веществ". Так дайте сгореть!
"И подумал... А расскажу-ка я лучше, как производят техническую сажу..."

 

Алексей, Дмитрий Лукинов (ферингертоп) предлагал в своих роликах заполнять печь дровами не так как рекомендуют производители-гораздо больше дров, внизу очень тесно и покрупнее, выше середины тесно, но вперемешку со средними поленьями, розжиг сверху щепой. Есть ли смысл в этом или лучше по старинке-верхний розжиг и + 2 кг каждый час? На примере подовой железной печи.

 

Есть такая термохимическая реакция С+СО2 = 2СО-Q, которая в зависимости от температурных условий идёт как в прямом, так и в обратном направлении, т. е. несгоревший угарный газ имеет все шансы для превращения в сажу...
Почитайте исследования Шевякова в отношении СО (на какой стадии горения максимально выделение СО)... Может быть полезно...