1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Правильный монтаж пластиковых окон - секреты качества и как избежать ошибок

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем VEKA_Rus, 01.08.18.

  1. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971
    Пена с высоким вторичным расширением. Надо обрезать её теперь. Лента все равно нормально не приклеиться к кирпичной кладке, без праймера и тп.
    Я предлагаю вообще эту ленту отрезать. Пароизоляцию можно сделать мастикой. Если будете делать сразу же откосы, можно вообще с этим не заморачиваться.
     
  2. Savenger
    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23

    Savenger

    Живу здесь

    Savenger

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.13
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    23
    Спасибо за советы. Часть пены пришлось срезать уже сейчас, иначе Окна не открывались. Если ремонт будет только через год срезанную пену надо как-то обработать ?
     
  3. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971
    Тогда и срезать через год её. И сделать откосы. Пленка на ней образовалась. Поры закрыла.
     
  4. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Предпосылок для размера монтажного зазора ровно две, из которых вытекает ещё несколько.
    1. Известны цифры возможной деформации ПВХ профилей: белый ПВХ - 1.6 мм/м, цветной - 2.4 мм/м. Эти цифры, фактически, являются общепризнанными на рынке ПВХ окон, исходят они изначально от немцев, е ли мне не изменяет память, то от розенхаймовского IFT.
    2. Известна средняя величина деформационной устойчивости (предела допустимой относительной деформации) обычной монтажной пены - это около 10%. Бывает немного больше или немного меньше.
    Поскольку чаще всего для заполнения монтажного зазора применяется пена, то именно ее характеристики, в сочетании с возможной деформацией профиля, легли в основу определения монтажных зазоров, где ещё одной составляющей является габарит конструкции.
    Пример: высота цветного оконного блока 2200 мм. Вертикальная деформация влияет только на верхний зазор, при том, что нижний практически стабилен. Деформация может доходить до 2200/1000*2,4=5,28 мм. Поскольку монтажная пена выдерживает только 10% деформации, получаем 5,28/0,1=52,8 мм. Если речь о ширине окна, то рассчитанную деформацию делим на два (окно влево и вправо деформируется условно равномерно), поэтому боковые зазоры при ширине окна 2200 мм будут 2200/1000*2,4/2/0,1=26,4 мм. Не забываем про хоть какой-то запас прочности.
    Вот отсюда и ноги растут.
     
  5. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Я с вашими рассуждениями согласен. Но вы затронули лишь линейную деформацию сжатия-растяжения пластиковой рамы.
    В ситуации, когда окно стоит на подставочном профиле, без монтажных зазоров внизу, линейная деформация стоек пластиковой рамы приводит не только к подъему верхней перемычки рамы на условные 5,28 мм, но и к деформации сдвига монтажной пены в боковом зазоре.
    Максимум этого сдвига будет на уровне верхней части стойки.

    Учитывая расчетный диапазон температур работы пластикового окна по ГОСТу от минус 35 до плюс 70 гр. С, получается дельта в 105 градусов. И середина этого диапазона приходится на 17,5 гр. С. Те получается, что при максимальной деформации окно увеличится/уменьшается в длине от этих 17,5 гр. С на половину возможной деформации ПВХ профилей: белый ПВХ - 1.6 / 2 = 0,8 мм/м,

    Кроме того, разница температуры на внешней стороне (минус 35 гр. С) и внутренней (20 гр. С) составляет примерно 50 гр. С, что должно дать линейное сжатие рамы по наружной поверхности около 0,8 мм на метр длины рамы, и выгиб рамы внутрь помещения. Интересно, наблюдается ли такое явление в реальности?

    Еще надо учесть возможное предельное отклонение размера от номинала при изготовлении. Оно по ГОСТ при размере от 1 до 2 м, может достигать от минус 1 до плюс 2 мм.
     
    Последнее редактирование: 30.10.18
  6. технологСПК
    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685

    технологСПК

    Живу здесь

    технологСПК

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.17
    Сообщения:
    13.599
    Благодарности:
    5.685
    Такое явление хорошо видно на створках, поворотных со скрытым прижимом, на двух метрах бывает до сантиметра.
     
  7. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Все так. И это ещё более подтверждает точку зрения о недопустимости малых зазоров.
     
  8. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Наружная поверхность кирпичной стены на границе утеплителя, будет всего на один градус отличаться от температуры внутренней поверхности обращенной в помещение. Это зимой, да и наверное летом тоже.
    Это значит, что рама окна, условно, будет в теплой изотерме. Это я специально буду конструктивно обеспечивать утеплением наружного откоса с заходом на раму окна. Учитывая то, что утеплителем стен будет минвата, а окно будет в ее плоскости, то герметизировать ветровой зазор между трубой и рамой с помощью пены нет смысла, ветровое давление все равно пройдет между трубой и стеной. Поэтому герметизировать буду весь наружный откос, в том числе и зазор между откосом (пластик или металл) и рамой окна.
    А это значит, что учитывать свойства деформации монтажной пены мне не нужно. Остается учесть погрешности размеров окна и рамы, а так же возможную линейную деформацию рамы окна. А это дает зазор 0,8 + 2 = 2,8 - 3 мм.
    Обдумываю ваш вариант монтажа рамы.
    Отступаю от углов рамы по 150 мм. Шаг крепежа до 600 мм. Креплю бока и верх. Насколько я понимаю, низ через подставочный профиль крепить не нужно? Саморез упираю в металл армировки и чуток ослабляю натяг. Не ясен пока вопрос боковых клиньев. Читал что угловые, верхние и нижние, в тяжелых конструкциях не убираются. Тем более у меня нет пены.
    Остался вопрос, как мне расположить плоскость рамы окна в плоскости рамы обвязки. Наверное нужно совместить саморез с серединой трубы (50мм)?
    Что можете сказать?
     
    Последнее редактирование: 31.10.18
  9. FVlad_fh
    Регистрация:
    12.03.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    FVlad_fh

    Новичок

    FVlad_fh

    Новичок

    Регистрация:
    12.03.17
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    А Вы армирование ставить в профиль не забываете? Оно тоже растянется на 5мм?
    Или пластик порвется?
    Или правильно закрепленное армирование удержит пытающийся растянуться(/сжаться) пластик и сведет всю деформацию конструкции практически к 0?
     
  10. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    Я так понял, армировка объемная (все же п-образный профиль), загоняется в полость плотно, и ее основное назначение удержать пластик от сильного изгиба.
    А при смещении профиля относительно анкера, пластик немного деформируется в месте контакта.
    Да и 5 мм это амплитуда, а максимальное отклонение от оси анкера +_ 2.5 мм.
     
  11. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.971
    В основном углы деформируется в оконной раме то.
    Армировка держит основную длину рамы.
    Низ окна надо тоже крепить саморез взять для этого +30 мм.
     
  12. oss
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988

    oss

    Живу здесь

    oss

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    2.523
    Благодарности:
    988
    Адрес:
    Россия
    В теме по ссылке есть фото, почти как у меня конструктив рамы
    Размер зазора по бокам и сверху окна принял 12 мм.
     
    Последнее редактирование: 01.11.18
  13. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Про армирование не забываем естественно. Армирование на 5 мм не растянется конечно. Правильно закреплённое ПРАВИЛЬНОЕ армирование частично, но не полностью, снижает деформации пластика.
     
  14. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    И то хорошо. Правильное решение, если сравнивать с зазором, который Вы планировали изначально.
     
  15. Julia3872
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    20

    Julia3872

    Живу здесь

    Julia3872

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Старая Русса
    Здравствуйте! Какой вариант установки окна правильный? Внутри кирпич полнотелый, снаружи ГБ (D300)-как утеплитель. Зазор в 1,5-2 см заполнен перлитом (легкий раствор).
    IMG_0166.JPG