1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Правильный монтаж пластиковых окон - секреты качества и как избежать ошибок

Тема в разделе "Окна ПВХ", создана пользователем VEKA_Rus, 01.08.18.

  1. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Не совсем понял логику.
     
  2. Вла-Пу-Ру
    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261

    Вла-Пу-Ру

    Живу здесь

    Вла-Пу-Ру

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261
    Сравните отметки глубины промерзания стен при разных методах установки.
     
  3. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Где именно и что надо сравнить? Что за «отметки глубины промерзания»?
     
  4. Вла-Пу-Ру
    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261

    Вла-Пу-Ру

    Живу здесь

    Вла-Пу-Ру

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261
    Не ясно кто в этом должен больше понимать?
    Вы специалист, вы и объясните.
     
  5. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Ну что же... Рискнём.
    Расчетный коэффициент теплопроводности древесины сосны и ели поперёк волокон (а в деревянной стене, если не брать зону близко к торцам, коэффициент теплопроводности берётся именно поперёк волокон) равен 0,18. В качестве доказательств (теперь уже с некоторым опасением) привожу скриншоты из СП 50.13330. Именно этот коэффициент теплопроводности древесины применён в расчетных моделях, картинки которых я показал (те самые, которые должны вызвать полемику). На этих картинках видно, что: изменения температуры в самой холодной точке поверхности узлов примыканий (смотрим термин в новом ГОСТе 34378-2018) составляет 11,7 - 12,8 градусов на трёх разных узлах, при расчетной ТТР 10,7 градусов. Разница в U-factor’е по стене (обратная величина от сопротивления, то есть 1/U-factor=R), колеблется в дельте 0,88 - 0,97, то есть в районе 10%, что для части узла примыкания (по стене) не столь существенно, при почти одинаковой теплопроводности по СПК, в дельте 1,93 - 1,95.

    И где тут что нужно «должен больше понимать»? Вы вопрос КОНКРЕТНЫЙ задайте, и получите такой же конкретный ответ. А в противном случае, придётся целую лекцию по теплотехнике написать, на что не всегда время есть.

    9FAA8F77-C64B-4164-B3D9-06210CE3EF72.png
     
  6. Вла-Пу-Ру
    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261

    Вла-Пу-Ру

    Живу здесь

    Вла-Пу-Ру

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.18
    Сообщения:
    1.234
    Благодарности:
    261
    Ваша инициатива крайне важна в рамках данной темы. Особенно для людей устанавливающих пластиковые окна производства "Века" в деревянные дома.
    И нам, рядовым установщикам, тоже будет полезна эта информация. Как от первого лица так сказать.
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.604
    Благодарности:
    17.426

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.604
    Благодарности:
    17.426
    Адрес:
    Глазов
    Вот верите, сейчас впервые в жизни ругаться буду... Можете жаловаться...
    Смотрел под разными микроскопами ваши картинки... потратил полчаса своего зрения... честно - нехрена не понял... :(
    Мало того, что мелкие, и мутные, так ещё без пояснений.
    Просто вырви глаз - и отвали. :mad:
    И о чём, мы должны догадаться... :flag:
    В итоге, по вашему, нет никакой существенной разницы, где в геометрическом контуре устанавливать окна. Может это и так... Но почему не сказать об этом сразу?...
    Может быть мы бы и поверили... без мучений... :flag:
    Вдобавок, да будет вам известно, дорогой, что существует иное мнение: https://www.forumhouse.ru/posts/22918025/
     
  8. Алтаец
    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678

    Алтаец

    Живу здесь

    Алтаец

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.15
    Сообщения:
    1.962
    Благодарности:
    678
    Адрес:
    юго-запад Алтайского края
    Стык профиля и столешницы
    20190108_215215.jpg
    Щель 2-3мм, в мороз за тридцать в неё тянет с легка и в двух-трех местах изморозь появляется. Не критично много, с сантиметр шириной и около 2мм толщиной.

    Герметиком можно промазать щель?
     
  9. newsolutions
    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.970

    newsolutions

    Живу здесь

    newsolutions

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.15
    Сообщения:
    3.704
    Благодарности:
    1.970
    Отчего же нельзя то?
     
  10. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Сколько эмоций...
    Да, существенной разницы нет и я уже сто раз об этом «сразу сказал». Да, мнения другие есть, они мне хорошо знакомы (мнения). Собеседники всегда просят доказательств, которые я и привожу. Чего там не понятного?
     
  11. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    @VEKA_Prof, нужно смонтировать ваши окна профиля Softline 82 в брусовой (брус 150х150) дом ...
    Желание сделать сам монтаж вчистовую без дополнительных накладок и декора для, по сути, эксплуатации в течение 5 лет без наружного пирога "утеплитель-мембраны-сайдинг".
    Как посоветуете организовать монтаж профилей?
    Я склоняюсь к заторцеванию оконного проема и простому креплению на саморезы профиля окна к вертикальным стойкам ...
     
  12. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    У VEKA есть профиль 82 мм - Softline 82. Речь о нем?
    Прошу прощения, не совсем понял что такое «заторцевать проем».
    Пять лет - не так уж и мало, поэтому есть о чем беспокоиться.

    Если у Вас сруб из бруса (не понял из вопроса).
    Я бы поставил заподлицо с внешней плоскостью стены, обязательно в обсаду. После этого закрыл бы швы мембраной (полоски какого-нибудь Тайвека), приклеив ее на герметик, а потом наличники (крепим их только к обсаде). Или вместо мембраны можно применить какой-либо хороший герметик, а потом опять же наличники. С мастичными герметиками, на мой взгляд, сложнее, поскольку швы будут деформироваться в процессе эксплуатации, а чтоб герметик при этом не начал отслаиваться, нанести его нужно очень правильно - мембраны проще. Швы между профилями окон и обсадой заделывать желательно эластичной монтажной пеной (их сейчас много на рынке). Заделывать швы между обсадой и проемом пеной крайне не желательно (нельзя).
    Про герметизацию швов между обсадой и проемом разговор отдельный, на форуме масса информации на этот счёт.

    Если у Вас каркас.
    Все то же самое, кроме обсады. Каркас сам относительно стабилен, поэтому монтируем сразу в него. По заделке швов - все, как и в случае с обсадой.

    С пароизоляцией швов со стороны помещения можно не заморачиваться, если нет непреодолимого желания сделать «монтаж по ГОСТу». Хотите - сделайте. Эффект в Вашем случае будет гомеопатический.

    Все остальное (крепёж, величина зазоров, отклонения и так далее) можно сделать и по ГОСТу 30971-2012.
     
    Последнее редактирование: 14.01.19
  13. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    ошибка ... Softline 82.
    Боковые стойки Обсады садят на "гребень" проема сруба ... то же делают и с дверными проемами ... Чтобы вырезанный проем сруба не изгибался под весом бруса, его закрепляют вертикальным брусом ... я назвал это "заторцовывают", возможно не по ГОСТу
    Швы приловчился заделывать акриловым герметиком ... достаточно эластичный.
    А вот крепление боков профиля окна сделал на 3 самореза как в рекомендовано для каменных домов ... нижний и верхний саморезы от углов сантиметров на 30 ... и зимой заметил щели по концам
    Вкрутить еще по саморезу в самый край ? или накачать герметика? или какую-то эластичную прокладку вставить:? ... какие варианты посоветуете?
     
  14. VEKA_Prof
    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    VEKA_Prof

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.08.18
    Сообщения:
    67
    Благодарности:
    62
    Адрес:
    Москва
    Можно пару фото? Если герметик достаточно эластичный, то откуда же щели? Хотелось бы увидеть своими глазами (на фото), чтобы глупостей никаких не наговорить.
     
  15. КонстантинИ
    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82

    КонстантинИ

    Живу здесь

    КонстантинИ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.12
    Сообщения:
    328
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Томск
    Щели между бруском колоды и прикрученным к нему профилю ...
    Высота окна 1400 мм ... три самореза по боковой части ... крайние на 300-400 мм от углов верха и низа
    Никакого герметика между профилем и деревом нет ... саморезы притягивают раму к колоде
    Думаю, что картину "изобразил" детально ...