Коммуникации в поселке Нагаево. Уфа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Супер! Согласен подписать!
Можно сразу отправить копии Президенту РБ, Мэру, Главе окт.администрации, МУПу... (прямо в письме добавив информацию об этом). Приложить копии документов (бланк договора с МУПом (либо копию уже подписанного кем-то), копию договора с прежней Дирекцией, копию ответа-отказа БАШРЭС, копию писем Дибинина...)

Кроме того просьба всем заинтересованным лицам добавлять комментарии и жалобы на блог президента Башкирии
community.livejournal.com/blog_rkhamitov

 

Блин весь прикол то в том, чтоб получить разрешение на строительство, надо чтоб главархитектура разработала ГПЗУ (градостроительный план зем участка) . Для которого необходимы тех условия на электричество. Но дело в том что тех условия эти может выдавать организация имеющая статус сетевой компании (башрэс-угэс).
И только на основе постановления правительства РФ № 861, 334, 759.
О этих правилах мощно сказано в ветке "Практика подключения электричества по ПП334" здесь на форуме в этом же разделе читайте не пожалеете.
А главархитектура требует тех условия на электр непременно от МУПа " Дирекция Нагаево".
Сразу возникает вопрос, а этот МУП имеет статус сетевой компании как допустим башрэс-угэс или РЖД чтобы тех условия на электр вообще то выдавать?

Предположим что у МУПа есть статус сетевой организации ( СО ), тогда он должен поключать всех кто находиться в радиусе от его сетей 300 метров за 550 рублей и имеет право выдавать ТУ. Согласно законодательства РФ. И даже СИП от его столба до фасада вашего дома за его счет.
В этом случае главархитектура будет права в своём требовании. Вот так и должно быть по идее всё и организовано согласно законов РФ.

Ну а если у МУПа нет статуса СО. То какие он вообще может выдавать ТУ?? По идее он вообще не имеет права их выдавать, он не сетевая компания. А главархитектура соответственно требовать их чтоб они были от МУПа.

 

ГПЗУ заказывали. Заплатили тоже прилично. Так может у нас и спрашивают в Главархитектуре договор с дирекцией, чтоб узнать имеет ли она такой статус? Вроде в Главархитектуре не было придирок к пакету документов, которые мы собрали по их списку. На неделе схожу к ним и спрошу, что если без договора с дирекцией? Строится не дадут?

Спасибо. Непременно почитаем.

 

Поддерживаем и согласны подписать.
Правда ситуация у нас несколько отличается, но вчера она стала еще интереснее.
Дело в том, что у нас (10 квартал) электричество по улице уже было проведено и мы были к нему подключены через "старую" Дирекцию (Фомин). Есть договор, ТУ, квитанции об оплате потребленной электроэнергии. Потом в 2009 году выяснилось, что улица наша будет расширяться и, в связи с этим, старая линия будет демонтирована, взамен нее устанавливаются новые столбы и протянут кабель. Где-то 1,5 месяца назад на двери своего дома обнаруживаем записку от "новой" дирекции следующего содержания: "В связи с передачей линии электропередач на баланс МУП "Дирекции. Нагаево" (новой стало быть дирекции), просим явиться по их адресу для заключения договора на электроснабжение". Приезжаем и слышим многим здесь знакомое: "Платите ваши денежки... и далее по смыслу". Едем в "старую дирекцию к Фомину, берем справку, что еще прежний собственник оплатил коммуникации по нашему участку полностью. Возвращаемся. Выслушиваем новую фразу: "Платите денюжки, но уже поменьше. За выдачу ТУ и подключение к новой линии средствами и с использованием материалов Дирекции". Но мы же не изъявляли желания подключаться к новой линии! Старая линия на тот момент не была демонтирована, слабовато и с перебоями, но функционировала. Выяснилось попутно, что она вроде как передана на баланс новой дирекции. Ну вот и заключите с нами договор и снабжайте нас энергией посредством старой линии... Но нет. Приезжаем вчера на участок и выясняется, что новая дирекция просто отключила старую линию. Без уведомления нас о том, что будет произведено отключение, без предоставления нам подключения к новой линии. В ответ на наш вопрос по телефону представителю сией организации господину Дудукину С.Ф., на каком основании нас оставили без электричества, мы услышали все ту же фразу:" Приезжайте, платите деньги за подключение к новой линии и пользуйтесь на здоровье".
Предполагаю, что смена собственника электросетей не влечет за собой обязанности потребителя вносить какие-то дополнительные средства новому собственнику. Что их техническая необходимость по сносу старой линии, не обязывает нас платить за переподключение кновым линиям. Но не сильна в юридической части, не держу в памяти нормативные акты, которые регламентируют этот вопрос. Посоветуйте, на какие документы сослаться, что и кому лучше написать в данной ситуации, куда лучше обращаться.

 

Был такой ответ от тов. S@dovod (а) (Попробуйте к нему обратиться посредством личных сообщений, у него очень большой опыт в таких делах, ну и ответ от него опубликуйте здесь)

Полный текст по ссылке h t t p : // w w w .forumhouse.ru/posts/2002464/
уберите пробелы .
Найдете в ветке- Получение книжки энергосбыта отдельным садоводом пост 63

Возможно так же статья Уголовный кодекс ( УК РФ ) Статья 215.2. Приведение в негодность объектов жизнеобеспечения

Вообще непонятно как МУП не имеющий статуса сетевой организации может выдавать ТУ и заниматься подключением потребителей и отключением их. Ведь по законодательству всё это прерогатива только сетевой компании "Башрэс угэс" и то по Пост Правительства РФ 861,334,759.
Согласно законодательства РФ по электроэнергетике этот МУП может только оказывать услуги по передачи электроэнергии опосредованно( посредством своих сетей ), при этом СО Башрэс угэс обязано компенсировать МУПу затраты на возведение линий до потребителя за свой счёт на основе тарифа от Государственного комитета Республики Башкортостан по тарифам за каждый квт мощности(если не ошибаюсь 15 квт потребителя умножить на 17000 руб(стоимость одного квт) около 255000 руб за каждое подключение) . А так же МУП будет получать деньги от ЭСКБ (энергосбытовой компании Башкортостана), а не от потребителей как сейчас, за каждый потребленный квт потребителем примерно 30 коп (тоже устанавливает Государственный комитет Республики Башкортостан по тарифам) уже на обслуживание своих сетей. Сейчас у каждого потребителя электроэнергии должен быть прямой договор только со сбытовой компанией ЭСКБ а не с МУПом. Договора с МУПом на электроснабжение это прямое противоречие с законодательством РФ.

Неужеле в МУПе этого не понимают обратитесь . тогда.

 

Этот МУП пошел по какому то странному пути или по незнанию законодательства или умышленно незнай. Предположим он построит как нибудь эти сети. Их ведь надо будет обслуживать , а это дело заведомо убыточное, по сути дела это ЖКХ (всегда в убытке). Он взваливает на себя ещё и общение с каждым потребителем (2000 участков где то выше сказано) . Это же какой штат надо содержать чтоб это дело обслуживать. Неужели денег на обслуживание сетей с (каждого квт) на это хватит. Вряд ли. Разбираться с каждым платит он , не платит или ворует электричество. Собирать платежи с каждого , а то и обращаться в суды на неплательщиков для взыскания и тому подобные дрязги всего и не перечислишь. Пытаться собирать со всех деньги за подключение и так далее..
Содержать аварийно диспетчерскую службу укомплектованную аттестованным персоналом, техникой, транспортом и круглосуточно доступным диспетчером на телефоне для приёма заявок по авариям и так далее.
Денег на обслуживание сетей с (каждого квт) на это точно не хватит. И что дальше сплавите свои сети на баланс СО БАШРЭС УГЭСу чтоб не плодить убытки и не просить из бюджета доп финансирование. Они то их с радостью то и возьмут, готовенькое все таки. Так чтоль?

Просто подобные схемы (колхозные) когда МУП платит по общему счетчику , а потом собирает эти деньги с остальных потребителей в сетевых организациях воспринимаются с очень большой радостью . Потому что МУП избавил их от общения с каждым из 2000 потребителей, по своей же не компетентности. И общаются СО только с одним потребителем с МУПом. СО избавляется от рутины и заведомо убыточных мероприятий и в легкую получают свои деньги за электричество по общему счетчику МУПа. Ну а МУПу оставляет всю вот эту не кому не нужную возню, пускай мучается сам и людей мучает. Пусть хоть нарушает законодательство нам то пофиг, мы то в сторонке стоим и своё получим по любому.
А неплатежи и убытки это всё мы оставим МУПу.
В то время как правильнее будет если МУП своими сетями участвует в подключении опосредовано и здесь ситуация разворачивается на противоположную. МУП свои деньги за переток электроэнергии получит по любому в легкую. А всю возню (сбор платежей ,подключение...) вышеперечисленную и не перечисленную оставит СО.

Вот об этой стороне дела кто нибудь из прародителей МУПа вообще подумал? И к чему всё это приведет? Я вообще молчу по газовой трубе если МУП вдруг это дело захочет смастерить. Там будет полный .


Забыл упомянуть что СО обяжут МУП ещё потери в сетях оплачивать. Если он дальше будет пропагандировать свою схему подключения. Как МУП всё это расхлебёт потом незнай просто .

 

Я несколько неправильно выразилась, тем самым вас немного дезинформировав. Сказывается та же юридическая безграмотность - простите
Дело в том, что договор на электроснабжение, который сейчас предлагает подписать МУП, трехсторонний, заключается между нами, МУП и ЭСКБ. Деньги по нему за потребленную электроэнергию мы должны вносить на счет ЭСК. ТУ, за которые с нас пытаются взять оплату в МУПе, они так же получат, видимо, за нас в сетевой компании. Т.е. все вроде бы получается более-менее по закону. В этой части вопроса не законным, в нашей ситуации, кажется требование МУП внести оплату за подключение к новой линии, да возможно и за получение этих новых техусловий. Т.К. мы же не по собственной инициативе хотим на нее переключиться.
Ну и больше всего бесит (простите за просторечие) именно их самоуправство и уверенность в безнаказанности. Мы там не проживаем постоянно, бываем только по выходным. Большого ушерба они нам не насли, во всяком случае материального (если не считать растаявший холодильник с продуктами). А у соседей, например, отопление электрическое, со всеми вытекающими отсюда последствиями... Хорошо погода пока была благосклонна, сильных морозов не было, ничего у них сильно пока не пострадало.
Вам спасибо за участие, ваши слова вселяют уверенность в собственной правоте) Попробую обратиться за помошью и к S@dovod.

 

Вы не по телефону звоните, а напишите письмо в 2 экземп в МУП. Потребуйте от МУПа письменный ответ на основе какого закона РФ он требует опять что то платить за переподключение по инициативе МУПа. Пусть укажет нормативно правовой акт РФ где указанна эта сумма и срок подключения. Укажите что его письменный ответ полетит по инстанциям (прокуратура,суд, президент, ФАС и т.д.). В письме укажите что за ответом зайдете завтра. В случае если Дубинин заартачится и скажет что у него на ответ 30 дней. В этом же письме укажите чтобы он дал ссылку по какому закону РФ у него есть 30 дней на ответ.

Дело в том что процесс подключения к электричеству более или менее описан в ветке на этом разделе форума. Там четко и конкретно указано за что надо платить.
А всякие внутренние мечты или желания МУПа содрать деньги реально противоречат законодательству РФ. Пусть обосновывает на бумаге свои желания.

 

Мы по телефону звонили, так как обнаружили, что нас отключили в субботнее утро. Естественно, в этом МУПе никого в выходные днем с огнем не сыщешь. Иначе им бы сильно не повезло, тогда я была сильно зла...
Сейчас, послушав вас, почитав соседние ветки, поизучав некоторые нормативные документы, мы действительно для начала решили написать в МУП письмо с требованием восстановить подключение, а также обосновать действия их сотрудников со ссылкой на законодательство. Уважаемый S@dovod рекомендует сразу попробовать обратиться в УФАС и Прокуратуру. Для этого нам необходимо найти юриста, чтоб помог грамотно составить документы. А тем временем, пусть тов. Дубинин пишет ответ. Он, думаю, нам также не помешает при обращении в вышеуказанные инстанции. Так же хотим найти соседей, которым также было отключено электроснабжение, если захотят, попробуем написать коллективную жалобу. Говорят, такие документы вероятнее будут рассмотрены.
Donat, спасибо Вам и S@dovod за участие и дельные советы.

 

Если у вас сохранился ответ S@dovod опубликуюте его здесь интересно почитать его творчество.

 

Думаю, что он не будет против
Вот выдержка из его ответа в личку:

 

По поводу цитат S@dovod и рассуждений о ФАСе и прокуратуре и прочих нарушениях законодательства.
Дело в том, что антимонопольное законодательство в нашем случае не применяется, так как может быть применено только к монополистам, в случае с электричеством в нашей республике - БашРЭС, Но БашРЭС то ничего там не строил и никаких сетей там не имеет о чем и заявил в ФАСе - формально прав, а Дирекция не монополист и не сетевик вообще. ФАС принял решение определиться уже с тем кому передать эл. сети, которые построила и строит Дирекция, но это то решение на сколько я знаю не принято.

 

Туфта . Вот один из стандартных фасовских шаблонов (взят с их сайта из реального дела) по причесыванию заблудших овечек или тех кто неожиданно для всех окружающих вообразил себя богом. И считает что закон ему не указ.

Вы что считаете что Дубинин отдаст сеть которую построил кому то допустим Башрэс, да он там костьми ляжет но не сделает этого. Если этого конечно не захотят где то на уровне администрации города и выше по иерархии власти.
Поэтому всем надо писать и писать во все инстанции. Может быть этот шквал негодований хоть как то заставит посмотреть местные власти на эту проблему.

Расскажите поподробнее когда и при каких обстоятельствах фас принял решение о передаче сетей. И кто должен принять решение и куда их передать. Слишком уж загадочно у вас написано.

Как то слышал что была встреча неофициального характера Акбашева УФАС , башрэс угэс и вытаскивали туда Дубинина. Отпишитесь кто её инициировал что говорили что нибудь хоть решили?

Конечно Фомин сделал неправильно передав свои сети в новую дирекцию МУП. Мог их передать в башрес угэс хотя бы как бесхозные, если нету документов . И тогда бы от этих сетей по ПП 334 можно было делать их развитие на все квартала.
А после того как они достались МУПу он их начал разбирать, вместо того чтоб их развивать дальше.

 

Вообще блин мощно написано. Не заметил этот пост.

Только башрэс сложно в чем то обвинить. Я обращался туда с подключением. Они обратились в муп сами, пришёл отказ (на мой вопрос что делать, юрист ответил что мы ничего сделать не можем . но вы напишите на них в прокуратуру). После предложили индивидуальный проект (я плачу деньги они протащат линию к участку) . К которой потом народ сможет подключиться за 550 руб.\
Хотя на сайте фаса есть разъяснения что для физ лица индивидуальный проект неприемлем. Но в ПП 334,759,861 что то не нашёл пока это место, хотя искал не мало.
Тут скорее МУП надо долбить.

взято h t t p:// w w w.bashtarif.ru/pages/lists/gkt_controls.aspx?c=2
уберите пробелы
Государственный комитет Республики Башкортостан по тарифам
Я так понимаю в этой цитате стоимость подкл. если дальше 300 м от сетей сетевой организации. Наш случай.

МУП выкатывает стоимость подключения к электричеству не ссылаясь ни на какие нормативно правовые акты . И взимает эту плату посредством так называемого договора за коммуникации. А плату за подключение , за прокачку электроэнергии по сетям не сетевой компании (в данном случае МУП ) и многое другое устанавливает Государственный комитет Республики Башкортостан по тарифам. По идее этот муп должен обратиться в этот комитет чтоб они установили стоимость подключения. И по идее сети этого мупа должны быть взяты этим комитетом на контроль чтоб они могли рассчитать тарифы.

h t t p : // w w w.bashtarif.ru/pages/gens/gkt_doc.aspx?id=2323
уберите пробелы
ссылка выше для :Руководителям организаций, оказывающих услуги по передаче электрической энергии - О представлении материалов на установление тарифов на 2011 год ЭТо не сетевые организации.

 

Donat, я обращался в ФАС, Результат ПРОТОКОЛ Заседания Экспертного совета по естественным монополиям при Управлении Федеральной антимонопольной службы по Республике Башкортостан от 24.06.2010 (Я приводил его выше в предложенном тексте жалобы в прокуратуру). Фактически результата нет.
А по поводу того, что МУП не отдаст построенные эл. сети - мысль не верная.
Унитарное предприятие - коммерческая организация, не наделенная правом собственности на имущество, закрепленное за ней собственником. В форме унитарных предприятий могут быть созданы только государственные и муниципальные предприятия. Имущество унитарного предприятия принадлежит на праве собственности Российской Федерации, субъекту Российской Федерации или муниципальному образованию. (ФЗ "О государственных и муниципальных унитарных предприятиях", ГК РФ).
Если они что то построили они должны оформить на него хоз.ведение.
Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации (ст. 219 ГК РФ).
На себя они его не зарегистрируют. Так что нет пока законного собственника, следовательно и отвечать не кому.