1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Каюк укосине, или укосина для каюка?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем kauk86, 25.07.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    Простым языком можете объяснить, что конкетно произойдет с гвоздями и деревом рядом с ним? так то в моей укосине будет 4, а то и 5 гвоздей на стойку, плюс четкие запилы, которые будут работать в паре с гвоздями, а не по отдельности.
    в который раз прошу договаривать фразу до конца, достаточно для чего - чтобы не сложилось? Мне то надо чтобы швы на гипсе не трескались от порыва хорошего ветерка и шляпки у саморезов не отлетали, если я решу крепить осб под гипсом на них.
    о чуши речи не идет, речь про указанный минимум и достаточный оптимум, логично, что эти понятия несколько отличаются в размерах
    достаточно логичное и обоснованное, я уже несколько раз повторял про играющую на метре дюймовку, по мне это хилая укосина для сарая
    Думаю ставящие их тоже держали в руках оба размера и понимают, как ведут себя оба под нагрузкой) ну и расчеты как бы подтверждают, то тонна, а то 7)
    а запилы не учитываются что ли? она ж не внахлест прибита
     
  2. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    имхо, вовсе не лучше, лучше чтобы укосина передала нагрузку ниже и дальше на глухари\анкера, пусть ветерок пробует перекатить весь дом целиком
    спасибо за пояснение, вот именно это я имею ввиду на краю стены, дюймовка тут же схлопнется немного, я так понимаю усилие нужно всего-то тонну
    ну как слабое-то? укосина ж работает не гвоздями, а запилами, разве нет? гвозди для поддержки штанов, ну добавляют немного, и не дают выйти из запилов, а вся работа по площади запилов идет, насколько я понимаю своим планктонным умом)
     
  3. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    хороший пример, безусловно имеет) но реализуется только в моменты критичных нагрузок, когда затянуты как следует, работают уже два года на износ и тут резкий мощный рывок голеностопа)
     
  4. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не учитываются

    черные саморезы - наше всё
     
  5. Colibris
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.607
    Благодарности:
    20.635

    Colibris

    Живу здесь

    Colibris

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    7.607
    Благодарности:
    20.635
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  6. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    почему? с какой стати? кто посмел?) если пилить как Ларри, то конечно можно не учитывать) но я то плотнячком втисну, усыхать уже не должна
     
  7. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    а она будет назло
     
  8. SанычСПб
    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.505
    Благодарности:
    10.973

    SанычСПб

    Живу здесь

    SанычСПб

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.14
    Сообщения:
    4.505
    Благодарности:
    10.973
    Адрес:
    Санкт-Петербург и ЛО
    runkoa.jpg Укосины запиливают только для удобства наружной обшивки.
     
  9. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    Тем более тогда, какой толк от дюймовки на двух гвоздях, которую гвозди порвут/помнут как бумагу, когда можно поставить полтиник, да еще с 5-ю гвоздями
    Сколько дерево усыхает по времени?
     
  10. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему увеличение толщины приводит к переходу от двух гвоздей к пяти? Лупите пять в дюймовку. Год может сохнуть, после начала отопительного периода, например.

    Сделайте вот так, раз фобия не отпускает:
    Obshivka-fasada-doskoy-dyuymovkoy.jpg
    только направление зашивки можно не менять, лишнее это.
     
    Последнее редактирование: 27.07.18
  11. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    и? это значит, что запилы не работают вовсе? т. е. если внатяг затолкать укосину без единого гвоздя, то укосина не будет работать?) ну чушь же, понятно, что если появятся щели, то запилы можно списать
    потому что изначально сравнивается ваша библейская 100х25 и моя 200х50, 5 гвоздей в вашу скорее ухудшит ее характеристики) мой штабель сохнет полтора, думаете еще усыхать будет?
     
  12. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если сохнул зимой в отапливаемом вентилируемом помещении, то всё, уже не будет скорее всего.
    Возьмите небиблейских 2x100*25, результат будет не хуже чем при 200*50, раз уж боязно
     
  13. kauk86
    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868

    kauk86

    Живу здесь

    kauk86

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.14
    Сообщения:
    1.393
    Благодарности:
    868
    Адрес:
    Тамбов
    обычно он сох, под железно-баннерной крышей с продуванием со всех сторон каждой доски
    опять крайности и забавные картинки, по существу пжлста)
     
  14. Yaroslaf
    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Yaroslaf

    Довожу до абсурда.

    Регистрация:
    17.04.11
    Сообщения:
    9.423
    Благодарности:
    26.255
    Адрес:
    Самара
    Хороший вопрос на самом деле подняли про запилы.
    Тут смотрите какое дело.
    Если укосина врезана "плотнячком", то тогда мы должны:
    1. При оценке потери устойчивости брать не расстояние от стойки до стойки в оси укосины, а полную длину укосины. Т. е. для этажа высотой 2,5м и угле укосины 45 градусов это получится 2,5*1,41=3,53м
    Так как вам уже понятно что такое "потеря устойчивости", то не должно составить труда представить себе следующее: по мере роста горизонтальной нагрузки незакрепленная к стойкам укосина начнет выгибаться подобно линейке и постепенно выходить наружу из запилов в стойках. А потом раз,- и сложилась.
    2. Допустим, силой мысли мы запретили укосине выгибаться. При этом гвоздей по прежнему нет.
    В этом случае будет происходить вмятие кромки (это узкая плоскость доски. у дюймовки 25мм, у 50*200 - 50) укосины в край запила. И держаться вся эта история будет до тех пор, пока не произойдет одно из двух:
    а) смятие древесины стойки или укосины в зоне запила
    б) скалывание древесины стойки по запилу.
    Это тоже можно посчитать, но мне если честно лениво.
    3. Допустим, что силой мысли мы дополнительно запретили дереву сминаться и скалываться. Чоуж там...
    В этом случае прикладывая все в том же горизонтальном направлении нагрузку мы получим вот что: до некоторого предела укосина будет стоять, а потом она начнет проскальзывать в своем осевом направлении по запилам. Т. е. стойки будут "нанизываться" на укосину. А она в свою очередь начнет раздирать верхние обвязки например...
    Вот.

    Если же вернуться в реальный мир, то окажется дело в том, что дерево меняет свою геометрию в зависимости от влажности и температуры.
    А так как дом у вас будет стоять "на улице", а не в помещении с постоянной влажностью и температурой, то плотного и постоянного прилегания в долговременной перспективе не будет.
    Еще важный момент - чисто технологически практически нереально обеспечить плотную посадку.
    Спорить и доказывать не буду. Попробуете - сами поймете.
    Ваши доски сейчас имеют в лучшем случае равновесную влажность. Равновесную относительно окружающей среды.
    Как показывает практика, - в реальной конструкции каркаса доски всегда "досыхают". Поэтому щели неизбежны.
     
  15. Grizzly 2
    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Grizzly 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.14
    Сообщения:
    2.323
    Благодарности:
    4.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да какие уж забавности, вполне рабочее решение.
    Вот вынес картинку из той темы:
    d24lnNTtriE.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.