Каюк укосине, или укосина для каюка?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Grizzly 2, садомазо.

 

Думаешь, не следует потакать фобиям?

 

ну все верно, так и должно все это работать, в этом и есть суть укосины, работать вплоть до смятия, скалывания быть не должно, если аккуратно врезать и нет дефектов древисины в этом месте, но до смятия это ж очень приличная нагрузка, плюс немного гвозди помогать будут, дюймовка и согнется куда быстрее, и сомнется во всех местах, в т. ч. на гвоздях, не убедительно Вы как-то рассказываете/доказываете, что ее якобы достаточно, скорее наоборот, все больше убеждаете в обратном, 200х50 надо ставить, чтоб не было проблем
а до 3-го этапа дойти не должно, там же упор есть для укосины снизу в виде обвязки 1-1 и сверху в виде 1-4, сплошную доску то она не проломит, поэтому кубик домика уже будет пытаться выдрать анкера, а те выдрать сваи тисэ, вот пусть пытаются)

вполне согласен, но опять же то 5 гвоздей, плотно сидящих в полтинике, а то 2 в дохлой дюймовочка, разница вполне осязаемая

опять же не спорю, но даже со щелями - какова амплитуда колебания стены от одного края щелей до другого? скетчап по-моему не позволит смоделировать, по крайней мере на моем уровне владения им, но думаю этого не хватит, чтобы порвать гипс, эти запилы так же будут работать, если гвозди не удержат и щель нивелируется и дальше укосина будет работать в полный рост всеми своими гвоздями и поверхностями касания к стойкам, разве не так?

 

@Grizzly 2, @svg2000, @SанычСПб, @костянК, @Yaroslaf, @andrejandrej, @Colibris, ребята! ) Вы не устали пояснять тому кто ни во что не верит... пару месяцев назад я товарищу что-то пояснял, аж устал... и модераторы после почистили тему... Ну не верит товарищ КАЮК (надо же какой удачный ник... ни во что... и никому... Отсюда вывод... стоит ли тратить свое время на то, чтобы пояснить что-либо тому, кто не верит никому...

@kauk86, врезайте те укосины, которые Вы считаете нужным! Если это 200х50 - флаг Вам в руки! Считаете мало, ставьте толще и гвоздей побольше! Строение Ваше, Вам жить, ждать американских ураганов... хотя лично я считаю, что в Тамбове (у Вас написано, что Вы оттуда) они безусловно появятся... лет через 500... И пусть Ваше строение их дождется...

УСПЕХОВ ВАМ ВСЯЧЕСКИХ !

 

@kauk86,
Ваши контраргументы всё таки должны довести вас до мысли о том, что каркасный дом это гавно и строить надо из бруса в три наката.
Вот там моща так моща...
Представляете, сколько можно гвоздей "двухсоток" наколотить?
Ведь чем больше, тем лучше...

Смоделировать размер возможных подвижек на самом деле очень просто. Для этого достаточно чуток знать геометрию.
Допустим имеем стену высотой 2,5м.
В стену врезана укосина из 200й доски.
Доска имеет на момент врезки равновесную влажность. Сейчас это примерно 14-16%
В составе строения она досохнет до 8-9%.
Открываем ГОСТ 6782 и смотрим в таблицу 1. Усушка составит 8,9-6,7мм=2,2мм
Длина укосины 45 градусов для такой стены будет 3525мм.
Допустим, щель имеется на середине длины укосины.
Укосина нижним концом закреплена и вращается вокруг него.
Для r=1750мм длина окружности будет 10990мм.
Если при вращении укосина проходит на этом радиусе путь в 2,2мм, угол поворота составит 0,001257рад.
Соответственно на радиусе всей укосины будет в 2 раза больше - 4,4мм.
Как с этим знанием жить решайте сами.

Я вообще за брус 200*200.

Проломить конечно не проломит. Поднять может.

Прочность гвоздевого соединения в случае 50-ки чуток больше, да.
Но не забывайте, что сам гвоздь тоже гнется. Он же не каленый штифт из инструментальной стали.

В целом лично мне без разницы до ваших укосин. Если вы имеете желание похоронить неработающий материал в стене и вам от этого будет спаться спокойнее - за ради Бога.
Правильно врезанная, но толстая укосина всяко лучше чем ее отсутствие или смешные подпорочки от рск-шников.

Но вот от громких заявлений про "25*120 это для сараев" вам лучше воздержаться. Или потрудитесь доказать свою точку зрения расчетом/опытом еще чем-либо. А то вы опять "мне кажется", "я так хочу".

Это все было к тому, что гвозди там работают. Причем первее и раньше чем все запилы.

 

У тебя голосовой ввод? Не устал?

 

+100500 !
Да реально, ребятушки, неужто времени своего не жалко?
ровно 5 страниц назад была просьба:

Во что вылилось?... в пять страниц доказывания товарищу (да с приведением расчетов, норм, правил и проч...) что размер его укосин слишком избыточен... а каков результат? )

Не видите ничего?... поясняй-не поясняй, у товарища свой фен-шуй!

@kauk86, Позвольте, я угадаю... да Вы тролль... ) да?
лично я не злорадствую, Вам желаю успехов, а всем. кто Вам отвечает и доказывает - мудрости и терпения... Поступайте, как считаете нужным, все-равно никого не слышите. Верно тут говорили - бревна в три наката. и гвозди 200... нагеля же деревянные... усохнуть могут, а тут ветры американские... УСПЕХА!

З. Ы. Тема очень интересная, но пять страниц подряд читать Вас... сомневающегося... это много...

 

Мне скучно...
Вот от скуки еще сегодня между делом сварил вундервафлю из гомна и железок.
Взял два куска качественно высохшей нестроганой доски 50-ки.
Сбил их одним реечным 90-м гвоздем пласть к пласти. Зарядил эту сборку в вундервафлю и начал приводить ее в действие, попутно поглядывая на встроенный в нее показометр.
Пронаблюдал интересные результаты:
Максимально 80кгс. Потом соединение уверенно ползет на 60-ти.
Цифры не точные, тк было уже темно и надо несколько образцов зарядить, да и вундервафля требует доработок.
Но, масштабы уже коррелируют с расчетными.
Такие дела...

 

А... тогда ясно. тогда развлекайте свою скуку) ну и образумите, может кого-то ...

 

А уродились ли струбцины в нынчем годе?
Или не до них?

 

Не сезон.

 

Грибов-то в лесу нет, какие струбцины?

 

замечание в самую точку, верю я только себе, и то не всегда)

не глянули, отрывок из маугли тоже затерли?)

какой ценнейший совет, спасиба громадное и поклон до земли)

спасибо за расчеты, но самого главного то нет - насколько мм стена сложится до включения укосины в работу по запилам, гвозди ж вроде как вообще шарнирным соединением считаются, т. е. до достижения запилов укосина как бы и не работает почти, разве нет?

и шарнирность куда меньше, 2 гвоздя в дюймовке наверно ребенок скрутит без труда, 5 гвоздей в 200-ке куда менее подвижны на вращение, но все равно несравнимы с запилами

Это лишь мое мнение, никому его навязывать не собираюсь, в отличии от запоздало-подоспевшей свиты) А расчет и Ваш подходит для сравнения, тонна против семи вполне наглядно отражает разницу, хотя весь расчет как мне кажется не очень корректен, по нему вроде как укосины вовсе и не впилены, а отсюда и выводы не те. Впиленная укосина работает куда лучше той, что внахлест. Зазоры мало что меняют, просто из режима наложенной после ликвидации зазоров в шарнирно-гвоздевом соединении укосина переходит в полнорабочий режим, да и гвозди куда быстрее гнутся, чем как-то критично мнут дерево, разве нет? С какой стати работа по запилам не учитывается мне совершенно не понятно, даже с зазорами амплитуда подвижек минимальная, после погашения зазора гвозди вообще можно не учитывать, там уже не они работать будут, их задача не выпускать палку из посадочного места, так что называть их слабым местом и строить выводы на этом основании - некорректно по-моему. А когда зазоры ушли, в полной мере становится видна разница между 25 и 50мм, 25 тут же пупком, 50-ка на своем месте.

 

Молодец!
Поделом им всем!
Я тоже люблю перезаклад, чтобы не считать всю эту деревяшную арифметику.
Теперь тока на Вас ориентироваться буду!
Простите, я кажется тоже из "Свиты".

 

это не порок, чужой выбор надо уважать)