Каюк укосине, или укосина для каюка?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Так а никто же не запрещает!

 

@kauk86, @Colibris, я то же согласен. Укосина 50x250 это круто! ("Религия это круто!" (C) Догма)

 

Чуток потроллю...
@kauk86, укосина из стальной перфорированной полосы (20*2 мм.). В руках сворачивается в рулончик, а на стене не выгибается...И всего то по два 50-х гвоздя в стойку.
Опровергать станете?

 

Так в том то и дело, что два.
А в двухсотке - пять.
Эта ваша полоса аналог дюймовки для сараев...

 

Ребята, да ладно вам. Лучше уж укосина из 50-ки нежели сканди ригель из дюймовки (хит прошлого сезона).

 

Надеюсь сегодня продолжим?

 

Давайте продолжим! Я отлучился и пропустил, когда закидывали шапками предыдущего вопрошавшего. Так что хотелось бы вернуться к укосине 20х200. Что я вижу? Плюсы: гораздо меньше проблем с утеплителем. Можно забить в пятне контакта 5 гвоздей. Минусы: усохнув, сильно уменьшится в ширине Не очень ходовой калибр

 

Ээ, скажите, а вы по жизни всегда через строчку читаете?
Может быть стена "до достижения запилов" сложится на 4,4мм в приведенном примере?
Т. е. верхняя обвязка сместится относительно нижней в горизонтальной плоскости на 4,4мм...

Сформулируйте определение шарнирного соединения для начала.
Я вам подскажу - шарнир ограничивает перемещение, но допускает поворот...
А если в результате приложения нагрузки укосина работает не на складывание, а на растяжение?
Тоже запилы включены в работу?
Вообще расчет всегда ведется по самому слабому звену.

Ну по той же причине, по которой не учитывается влияние лунного света на рост телеграфных столбов.

Ага. дует ветер с севера. Обычный такой Тамбовский ураган. Давит на дом. Детали каркаса поползли в сторону юга. Все перекосилось маленько, укосины уперлись в запилы, жалобно скрипнули и вроде все устаканилось.
Но тут ветер сменился на южный. Все поползло в обратную сторону.
Скажите, а на какое количество вот таких вот "туда-сюда" надо проектировать конструкцию?

Вы бы на досуге школьную физику повспоминали хотя бы, геометрию. А то как в анекдоте
-приборы?
-семь тыщ!
-чего "семь тыщь"?
-а чего "приборы"?

какая тонна против семи? вы о каком показателе говорите?
А вы задумывались - будет ли достижима вообще эта цифра в тонну?
Для справки: ветровое давление в Па W=0.5*p*v*v
v - скорость ветра в м/с
p - плотность воздуха кг/м3
По шкале Бофорта 10 бальный шторм это 25,4-28,5м/с
На суше в РФ устанете ждать, когда такое случится.
Для справки опять же: при известном "Московском урагане" 2017г скорость ветра не превышала 28м/с.
Так что считаем. Лето, пусть плотность воздуха 1,2кг/м3.
Тогда для московского шторма давление воздуха составляет 0,5*28*28*1,2=470Па
Это 47,9 кг/м2
Чтобы развить усилие в "семь тонн" одна укосина должна удерживать парус стены площадью в 7000/47,9=146м2
Сто Сорок Шесть метров квадратных на ОДНУ укосину.
При высоте паруса в два этажа (6 метров) длина этой стены должна быть 146/6=24 метра.
Причем стена НЕ закрепленная к основанию (фундаменту).
А если стена из реального мира и заанкерована к фундаменту, то эта площадь должна быть примерно в 2 раза больше. Т. е. длиной 48 метров при высоте в 6.
Вот вам и "одноразовый автомобильный домкрат" и еще для подумать над вопросом "неработающего материала" и "разумной достаточности".
Брус. Только брус. В три наката...

 

@Yaroslaf, как же бесят люди, имеющие возможность посчитать, людей, полагающихся на интуицию и здравый смысл. Оставлю кое-что в качестве благодарности.

 

Как у вас тут интересно!
Позвольте я тоже задам дурацкий вопрос.
Вот с чего у нас такая мания к этим укосинам? Прям переходит в маниакальное упорство.
Все вы знаете этот сайт. https://codes.iccsafe.org/public/document/code/553/9815776
Давайте начнем с картинки R602.6 (1) или в одноименном пункте R602.6. Что там показано и написано? Вот если захотеть можно получить это.

Вот вопрос 25% от 150 мм. это сколько?
Теперь опустимся ниже до 10 раздела. Это усиление стен.
У них вы все знаете много методов. Таблица R602.10.4, LIB это
укосины, DWB диагональная деревянная обшивка, WSP фанера или ОСП и т. д. и т. п. У них есть понятие усиленная стеновая панель (блок) и в зависимости от здания и региона они выбирают количество и размеры этих панелей в стене а остальное можно марлей завесить. Ну так вот давайте посмотрим их таблицы ну к примеру ТАБЛИЦА R602.10.3 (1) так там ваще укосины на первом этаже трех этажного здания запрещено ставить и обязательно должен быть гипсокартон хотя бы с одной стороны.
Ладно вот мое творчество (не кидайтесь гнилыми помидорами) там сокращения УСЛ- это Усильная стеновая ЛИНИЯ а УСП Усиленная стеновая панель (блок), это для личных целей и не редактируется мне и так нормально.
Или вот еще Таблица R602.10.3 (3) это для сейсмических районов, так там ваще практически запрещено использовать укосины.
И что мы видим из этого? Я то вижу что укосины это самый хилинький метод усиления стен.
Вот я и понять не могу, откуда у нас такая страсть искать проблемы там где их нет.

 

@lllyruk, щас и Вам укосину 50x250 засунут куда

 

@kauk86,

Советы вообще не давал и не даю по-жизни. Так что поклон Ваш мимо (в смысле никому не нужный)... хоть и до земли...

Коль Вам интересно, сами и гляньте... А то Вы всё спрашиваете и спрашиваете, а по факту получения ответов ... никому не верите, даже себе... и это в Вашем-то, еще довольно молодом, возрасте... Что ж дальше-то будет... когда повзрослеете...

 

Будет кирдык, да простят меня товарищи...

 

Прошу прощенья, не понял этого из предыдущего поста

Вот гвозди, даже 5, вполне себе шарнир, а если укосина работает не на складывание - то это уже не интересно, на растяжение вон говорят даже стальной изоленты хватает, какие уж тут запилы) Поэтому работа укосины для меня в контексте обсуждения - работа не сжатие, образование пупка.

не очень понял к чему это, по-вашему гвоздей достаточно, чтобы сдержать любой ураган не прибегая к помощи запилов? что-то мне так совсем не кажется, косые палки и работают по запилам в моем представлинии, а шарнирно-пружинные гвозди всего лишь возвращают ее в исходное положение, когда нагрузка снимается

тот что "Расчет на устойчивость Nmax=Rсж*ф*F
в) 130*0,220*37,5=1072,5кгс
д) 130*0,726*75=7078,5кгс"

спасибо за полезную цифирку, 50кг/м2*70м2 моего фронтона = 3.5т, по сути для двух первых укосин первого этажа в разных стенах, пока это дело до остальных дойдет там уж часть стены сложится) некислая нагрузка, а дюймовочка держит всего тонну, плюс сучки в ней, идеальные не найдешь, а Вы говорите достаточно)

вовсе нет)

а что это было, приказ, распоряжение?)

так то это намек был, ну да ладно)

у меня 190, или 47.5мм на укосину, как в аптеке)

Вот не верю я, что все расчетчики исключительно за дюймовку, по-любому же часть за полтиник, и обосновать свой выбор они наверняка смогут на несколько порядков лучше меня, я то только на интуитивно-бытовом уровне что-то тут пишу, такие споры наверняка тут были уже, дайте ссылочки пжлста, кто видел. Ну и как бы есть еще правило, расчеты расчетами, а в натуре все несколько иначе бывает. Странно что никто не делал опыты, тем же домкратом надавить на стенку и посмотреть на разные укосины в деле, СиЖ надо с кем-нибудь стравить из местных, ну кто за дюймовочку, весело будет)

 

Поддерживаю (с) Сергей Шнуров, группировка Ленинград.