1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 22

Монтаж дымохода сэндвич (правильный)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем alex-al, 19.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. wladres
    Регистрация:
    13.01.08
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    358

    wladres

    Живу здесь

    wladres

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.08
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    М.О. Солнечногорск
    Подскажите, могу ли я установить вместо угла 45 градусов, угол на 90 градусов в сендвиче. Высота установки угла 6 метров и потом еще 2,5 м сендвича пойдет до входа в кирпичную трубу (отдельным каналом).
     
  2. SuperGSM
    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622

    SuperGSM

    Живу здесь

    SuperGSM

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.09
    Сообщения:
    5.882
    Благодарности:
    1.622
    Адрес:
    Москва
    Трудно спрогнозировать, но ИМХО Проблемы с тягой будут. Что то мешает 45 угол сделать? Плюс гемор с ревизией, чисткой в дальнейшем. Делайте 45. Повторюсь -ИМХО.
     
  3. wladres
    Регистрация:
    13.01.08
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    358

    wladres

    Живу здесь

    wladres

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.08
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    358
    Адрес:
    М.О. Солнечногорск
    Да не подумал, что при угле 45 градусов сендвич уйдет на 1,60 м вверх (окажется выше конька, в кирпичную трубу не попасть).
     
  4. Юрий дымоход
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14

    Юрий дымоход

    Участник

    Юрий дымоход

    Участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Хочу вставить свои 5 копеек по проблеме разделок.
    Думаю что все уже давно поняли что пресловутые 25 см (или 26 см) вылезли из размера кирпича, и нормы СНиП касаются именно кирпичной трубы. Теплопроводность печного кирпича достаточно велика чтобы обогреть дом в зимние морозы, и напротив теплопроводность базальтовой теплоизоляции в 15 раз меньше чем у печного кирпича. Отсюда можно сделать вывод о том что размеры разделок должны соответствовать качеству используемых материалов.
    Если у Вас между балками перекрытия расстояние меньше чем 25см+25см+Диаметр канала, то ни одна серьезная фирма не возьмется за монтаж (по итогам работы положено составлять Акт с указанием использованных материалов, и гарантией соответствия СНиПам), или предложат раскроить Ваш дом.
    К сожалению никто не хочет взять на себя ответственность и рассчитать нормы отступок и разделок для разных материалов, прописать их в СНиПах, и дать людям выбор. (если уж 25 см кирпича позволяют спать спокойно, то и все остальное тем более).
    Предлагаю вариант распушки.
    ИМХО (попрошу не брызгать слюной:)])
     

    Вложения:

  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    Юрий, в принципе Вы правильо мыслите, но не совсем...
    По-мимо теплоизолирующих способностей разделки, она еще играет роль и рассеивания температуры со своей поверхности.
    Т.к спустя часа 2 непрерывной топки и повышения температуры в разделке она перестаёт работать теплоизолятором и начинает аккумулировать тепло.
    И уже после прекращания горения температура продолжает выходить из разделки и перегревать сгораемые конструкции.
    По-мимо всего прочего еще существует опасность возникновения трещин и просто не очень плотной изоляции...
    А вообще существуют и методики расчетов конструкции противопожарной разделки и инструкция по оформлению отклонений от нормативов.
    Вот только проще, дешевле, а главное безболезненно сделать как положено -по нормативам!
    К примеру, Юрий, давайте предложим вам за конструкцией данной разделки натянуть ниточку, к которой будет привязан огромный топор и Вам лечь под него...
    И если она перегреется, то ниточка рвется и хря-я я-сь-сь... Пополам!
    Я допустим даже по всем нормам сделанную конструкцию не готов голову на плаху положить..
    Да фиг его занет! Как, чем, сколько и кто топить будет... А если еще учесть и некоторую криворукость и недочеты?
    Так что все делать лучше по нормативам и топить так же с умом...
    А иннициатива похвальна!
    Удачи!
     
  6. Юрий дымоход
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14

    Юрий дымоход

    Участник

    Юрий дымоход

    Участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    А я вообще никому кроме себя не доверяю...
     
  7. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Совершенно с Вами согласен. Действительно, кроме слепого выполнения требований СНИПов очень желательно понимать почему требования именно такие.


    Теперь конкретно по предлагаемой разделке: Почти согласен, но не совсем. Воздушный промежуток не улучшит ситуацию, т.к. воздух не является лучшим теплоизолятором, если он не в малых зазорах. Кроме того он совсем не является теплоизолятором по излучению. А излучение очень быстро растет при повышении температуры трубы в аварийном случае. (излучение пропорционально четвертой степени температуры ). Так что лучше без зазора.

    И насчет рассеивания энергии в разделке Алексей Телегин совершенно прав. Поэтому было бы неплохо по внешнему контуру разделки предусмотреть рассеиватель энергии (например в виде удлинненной толстостенной алюминиевой гильзы, которая свободно обдувается воздухом.)

    Тут многие могут испугаться, "Как? алюминий! теплопроводный! да ты что?!", но это те, кто не понимает сути вопроса. Идеально, если бы гильза охлаждалась проточной водой, но и воздух - тоже подойдет.
     
  8. Юрий дымоход
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14

    Юрий дымоход

    Участник

    Юрий дымоход

    Участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    Предлагаю второй вариант распушки. Металлическая пластина призвана рассеивать тепло накопленное в распушке.
     

    Вложения:

  9. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    ! Не маловата будет пластина? Ю.М.Хошев предлагает такой теплоотвод (поз.20) выполнить по асбокартону 8-10 мм толщ., обкладывающему периметр проема, и закраны его сделать шир.150мм. Но, опять же, от дыма до него...эх!..вон сколько!:(! У меня самого труба 140мм, ось её в 340мм от каркасной стены (270 по дыму) и до кровли от парной два перекрытия!!
    Воздушная полость (да еще и конвективная !) в пироге разделки - очень навязывается в сознание!

    Да! Вчера узнал, что у соседа по дому, чьей банной "Синели" я позавидовал и купил себе такую же, рухнула нижняя часть штатного потолочного проходника с фланцем 420х420 мм: саморезы покинули обуглившиеся гнезда!
     

    Вложения:

    • img002.jpg
  10. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
     
  11. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.241
    Благодарности:
    16.691
    Адрес:
    Москва
    При движении воздуха в разделке будет нарушена обособленность помещения и запахи и звуки будут передаваться по всему дому
     
  12. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно помещения не должны быть связаны между собой. Теплоотвод должен проходить через перекрытие между этажами. А воздуж между этажами проходить НЕ должен.
    Обдуваться нижняя часть теплоотвода должна воздухом нижнего помещения, а верхняя часть - воздухом верхнего помещения. Конструкция охлаждаюдей гильзы-радиатора должна это предусматривать.
     
  13. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.071
    Благодарности:
    835
    Адрес:
    Ивье
    Уж сколько раз было говорено, что штатные проходники не соответствуют противопожарным нормам и требуют доработки, в частности дополнительной теплозащиты. Но самые умные толкуют о суперсовременных материалах, которые якобы не требуют соблюдения противопожарных правил. Вот у вас уже есть собственный наглядный пример того, что такое современные теплоизоляторы и насколько они эффективны.
     
  14. kulmaro
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917

    kulmaro

    Живу здесь

    kulmaro

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    5.917
    Адрес:
    Москва
    Юрий! ! Мы, похоже, "одной дорогой" идем (верной ли?:)]).

    Я "дострадался" до такой вот конструкции межэтажной разделки (распушкой, пардон, называл бы утолщение кирпичной трубы). Только (виноватый!:|:) лепестки теплоотвода (аналог Вашей мет.пластины-рассеивателя) внутри короба расположить вертикально, с отступом от утеплителя, а над разделкой чердачного перекрытия отогнуть в направлении от трубы.
     

    Вложения:

    • 003норм.JPG
  15. Юрий дымоход
    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14

    Юрий дымоход

    Участник

    Юрий дымоход

    Участник

    Регистрация:
    21.04.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    14
    Адрес:
    Москва
    1. Вент. отверстия только в верхней крышке - нижняя глухая. Запахи не пройдут.
    2. Идея с отводом тепла из сердца разделки очень хороша. Но! Все изящества с пластинами вылезающими из разделки возможны кагда верхний этаж нежилой, или интерьер индустриальный. Я пытаюсь соблюсти внешнюю аккуратность при минимальных размерах, и при этом спать спокойно.
    Спать спокойно легко имея большие размеры разделок. Часто бавает между балками 500мм и все... Вертись как можешь. Вот мы и вертимся. (а кто-то смотрит и смеется:))
     
Статус темы:
Закрыта.