1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 22

Монтаж дымохода сэндвич (правильный)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем alex-al, 19.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vzik
    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.043

    Vzik

    Строю свой дом

    Vzik

    Строю свой дом

    Регистрация:
    28.04.11
    Сообщения:
    4.043
    Благодарности:
    18.043
    Адрес:
    Ярославль
    Стены из газосиликата, стоят второй год, сейчас идет отделка, трещин нет, значит и усадки нет.
    Пол монолитная плита, в кровле стропила в сечении 200х50мм, к ним можно и повесить растяжки.
    Топка наверно вот такая, камин буду отделывать примерно как на фото, внутри каркас могу железный сварить, наверно и придется делать каркас несущим дымоход.
    камин.jpg
     
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693
    Адрес:
    Москва
    Крепление на каркас - нормально.
     
  3. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Craft, Теплов и Сухов, Lunarman, fgh, интересует аргументированное мнение грамотных специалистов по поводу места размещения опорной монтажной площадки. Могу ли я при 5-ти метровом дымоходе установить её на полу второго этажа прямо над ППУ? Вопрос в контексте температурного расширения. Если опора внизу, то дымоход свободно удлиняется вверх, а вот если опора на втором этаже, то как поведёт себя участок дымохода между печкой и опорой?
     
  4. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693
    Адрес:
    Москва
    Не отношу себя к "грамотным" специалистам уровня Lunarman, но если позволите...

    Площадка должна быть выше пола, что бы стык труб оказался не в перекрытии.
    Для компенсации усадки лучше применить телескопическую трубу.
    С низу вверх по порядку:
    Адаптер котла (если необходим для подключения) - прямая не утепленная труба (если нужна по высоте), телескопическая труба, старт-сендвич (переходник на утепленную) - прямая сендвич труба (размером достаточным для прохода перекрытия) - опорная площадка (закрепленная на консолях, или напольной опоре) - сендвич трубы - Конус (или оголовок)
    Аргументации надеюсь достаточно.
    Если есть вопросы - отвечу.
    Прошу не многословить.
     
  5. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вынужден повторить вопрос: если опора на втором этаже, то как при нагреве поведёт себя участок дымохода между печкой и опорой? Незафиксированная телескопическая труба в качестве температурного компенсатора естественно исключается.
     
  6. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    Я совсем не специалист - любитель:)
    А какой смысл ставить опорную площадку для верхнего подключения на 5 метров? Труба и без нее спокойно простоит на печи. У того же шиделя 15 метров может стоять без опорной площадки!
     
  7. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Профессионалы сделали "Титаник", ковчег построил любитель, поэтому кто есть специалист не всегда так уж очевидно... ;)

    Я тоже особого смысла не вижу, но профессионалы говорят нужно. Потому и советуюсь.

    Это где-то оговорено в инструкциях? Если да, то вопрос полностью закрыт, спасибо! :hndshk:
     
  8. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693
    Адрес:
    Москва
    А что значит не зафиксированная?
    А участок - сокращается при усадке здания и расширяется при нагреве.
    И трубу нужно фиксировать, что бы была "Зафиксированной"!

    Это стоит расценивать как камень в мою сторону? Или повод подраться?
    Или мне стоит сказать, что "дурак дурака видит из далека"?
    Или выкрикнуть :"Сам дурак!"

    Или начинать объяснять, что цели строительства "Титаника" и Ноем своего ковчега, как и комфортность и сроки строительства несколько отличались...
    Чертежи и узлы при том Библейскому Ною разрабатывал САМ, в отличае от раздолбаев сегодняшнего дня...
    Впрочем условия эксплуатации (льды и айсберги) и головотяпства управляющего (эксплуатирующего) еще ни кто не отменял! и Ковчеегов вместимостью несколько миллионов видов живых существ бороздящих просторы мирового океана я так же не встречал...
    Так что наверное пора перекращить свои правокации и уже успокоиться!

    С тем же успехом можно советы слушать бабушек на завалинке.
    Кстати, если бы Ной слушал всех советчиков, то даже до околицы бы не доплыл!

    Конечно оговорено!
    только дымоход - коренной и это непременимо к установке на печку!

    У Шидель УНИ опорная площадка - фундамент!
     
  9. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Участок дымохода при нагреве будет. естественно. расширяться. если он стальной (из нержавейки) то, при нагреве на каждые 100 градусов он будет удлинняться на 0,15%. Т. е. если он длиной 2 м, то при нагреве на 600 градусов (что возможно для стального дымохода) он удлиннится на 18 мм.

    Такое большое удлиннение без применения компенсации вызовет большие напряжения и обязательно приведет к деформации этого участка трубы или повредит крепление на втором этаже.

    Это напряжение будет гораздо больше, чем вес всей трубы (из металла). Так что я бы все-таки опору сделал внизу, а на втором этаже, сделал бы скользящую фиксацию.

    Некоторые применяют гофрированный участок для компенсации удлиннений.
     
  10. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо!
    А нужна ли вообще эта опора? Планируется чугунная буржуйка Jotul F3 с верхним подключением, может печка сама справится с весом 5м дымохода? Гофра мне представляется рискованным, а потому весьма нежелательным элементом, а межэтажный ППУ и крышная разделка как раз создадут скользящую фиксацию.
    В проекте к печи жёстко монтируется одностенная 2 миллиметровая труба длиной 1 м, далее старт-сендвич и только после него можно поставить опору, ниже никак. Т. е. участок трубы до опоры даже в этом случае будет удлиняться примерно на 1 см, что очень много. Как считаете?
     
  11. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Ваша печка справится с весом дымохода сама.
    У меня печь меньше, плюс дымоход с изгибом, но она выдерживает вес дымохода, длина его приблизительно 5,5 метров
     

    Вложения:

    • задняя стенка.jpg
  12. Mohik
    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    271

    Mohik

    Живу здесь

    Mohik

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.09
    Сообщения:
    411
    Благодарности:
    271
    Адрес:
    Москва
    Rash98 Участок дымохода при нагреве будет. естественно. расширяться. если он стальной (из нержавейки) то, при нагреве на каждые 100 градусов он будет удлинняться на 0,15%. Т. е. если он длиной 2 м, то при нагреве на 600 градусов (что возможно для стального дымохода) он удлиннится на 18 мм.

    Добрый вечер! Можно узнать откуда такие данные?
     
  13. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо!
    Т. е. я так понимаю, что можно не заморачиваться с креплением... :super:

    Оказывается есть калькуляторы для расчёта удлинения.
    Для 304-ой стали альфа=17,5-18.

    [​IMG]
     
  14. igarok
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066

    igarok

    Живу здесь

    igarok

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    1.511
    Благодарности:
    1.066
    Адрес:
    Гомель, Беларусь
    Температура дымохода не будет такой высокой.
     
  15. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ИМХО расширение всё равно весьма значительное даже если ставить опору после первого метра трубы. Настолько значительное, что делает эту опору довольно сомнительным элементом.
    Удлинение стержня длиной L = 1000 мм от температурного воздействия ΔT = 380 ºС составляет ΔL = 6.65 мм.
     
Статус темы:
Закрыта.