1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 22

Монтаж дымохода сэндвич (правильный)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем alex-al, 19.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    Aztek, А что тебе с таблицами не понятно?
    Участками С и D показана максимально допустимая высота до и после опорной площадки. Кстати, похожая таблица есть и у другого немецкого производителя, мы его недавно обсуждали, там цифры намного больше, шидель перестраховался.

    50кг печи ничего не сделают. На некоторые в качестве первого колена ставят специальные теплоаккумулирующие камни, один такой блинчик-камушек весит больше 5 метрового дымохода сэндвича:)]

    Тема сравнения разных сталей тут https://www.forumhouse.ru/threads/138737/page-7#post-3841980 и дальше по теме
     

    Вложения:

    • nikon 090.jpg
    • DSC09911.JPG
    • DSC_0413.jpg
    • DSC_0588.jpg
    • DSC_0643.jpg
  2. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормальные трубы - определение не понятное.

    В грамотных конструкциях, конечно все сделано грамотно. Только как найти эти грамотные конструкции.

    Я встречал солидные фирмы, давно известные на рынке, да и то, например конструкция стартового сэндвича сделана так, что внутренняя труба жестко сварена с наружной трубой. Как же они могут по разному расширяться? А они отвечают: "Давно так делаем, жалоб нет, но если не хотите, можем не соединять внутреннюю с наружной"

    А, например, в конструкции дымохода ВУЛКАН. менеджер говорит надо ставить внутренние трубы на силикатный герметик. Но у вас же применена телескопическая компенсация расширения, говорю я. А он отвечает: "Всегда так делаем, чтобы лучше было"

    Я не успокоился и связался с конструктором - разработчиком. Он мне ответил, что в этих конструкциях применять герметик нельзя, не слушай менеджера по продажам, он не для этого.

    А в инструкции вообще ничего не сказано про герметик.

    А Вы говорите нормальные дымоходы. Вулкан все-таки знаменит, но даже он...

    Это я к тому, что инструкцию читать нужно, но и самому голову включать - не лишнее.
     
  3. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    У каждого из нас свои тараканы. Я принципиально не хотел отечественный дымоход.
    Вулкан я смотрел чтобы знать на что ориентироваться, как и смотрел других производителей, выбор труб у меня затянулся аж на 4 года :)] В итоге выбрал иностранного производителя, чтобы уж наверняка. Все мы разные и каждому свое.
     
  4. Rash98
    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422

    Rash98

    Живу здесь

    Rash98

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.09
    Сообщения:
    654
    Благодарности:
    422
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если единственным критерием качества является только один параметр "иностранность", тогда зачем тратить на поиски 4 года.

    Поехал в Германию, и купил там. И не нужно 4 года. Или у нас в Питере в Финляндию едут в субботу и в субботу же возвращаются. Покупают всё, самые простые продукты. И дешевле и лучше.

    Но я заказывал дымоход у нас. По моим конкретным размерам, и с моими конкретными требованиями. И сделали хорошо. Думаю можно и отечественную продукцию, если подойти вдумчиво.

    А на германскую конструкцию, но по моим чертежам, я бы, наверное, 4 года копил бы деньги.
     
  5. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    Rash98, Каждому свое;) На вкус и цвет! Наши могут делать нормально если захотят, правда желания этого обычно нет.
    У меня обычная история, как у многих тут. Когда я начинал поиски достойный кандидат был только один, про него никто ничего толком сказать не мог и пока я собирался он пропал с полок. Бывая на строительном рынке я возвращался к теме дымохода, увиденное не впечатляло совсем. И забросил я эту идею года на два, занимался другими делами. Прошло время, дошли руки до печи. Стал мониторить рынок, съездил в пару фирмочек, посмотрел, послушал, почитал и случайно нашел то что мне нужно.
     
  6. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да там какие-то нагрузки на крепёж были расписаны, а допустимых длин не было, вот я и засомневался.

    С камешками да, наглядно и убедительно! :)

    Вот в Craft-е, который я взял, как раз так и сделано. Выглядит лучше, даже понравилось сначала, только потом сообразил, что это хуже вулкановского старта.

    В наших условиях это скорее необходимость.
     
  7. oleys
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55

    oleys

    Живу здесь

    oleys

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей, а ведь вопрос так и остался открытым. Мне тоже хотелось бы узнать Ваше мнение с учётом приведённых здесь аргументов. Я ещё более простой вещи для себя не уяснил: если опорную площадку устанавливать после фиксации дымохода на печи, то как мы печь разгрузим, вес-то уже давит. Или установить площадку, а потом завести через неё трубу и ставить на печь не до конца?
     
  8. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да вроде разобрались со всем уже - в описанном мной случае опора неактуальна.

    Никак не разгрузите. При нагреве через удлинившуюся трубу к весу добавиться сила упругости опоры.

    Без гофры этого делать нельзя. Вы же не предлагаете надеюсь между выходом печи и входом дымохода сделать зазор? А если нет, то на герметик? При нагреве труба между печью и опорой удлиниться и герметик более не будет герметичным.
     
  9. oleys
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55

    oleys

    Живу здесь

    oleys

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот-вот, а первыми, на мой взгляд пострадают места соединений, и весь старательно намазанный герметик будет сам по себе, а трубы сами по себе? Получается, что лучший вариант - это фиксировать наружный кожух (хотя сколько в нём веса-то), при том, что он не связан с наружным?
     
  10. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы вероятно имели ввиду, что внутренняя и наружная труба дымохода не связаны? Это не всегда так.

    В описанном мной случае ИМХО лучший вариант - это скользящие опоры, которые зафиксируют дымоход в горизонтальной плоскости, но оставят его свободным в вертикальной.
     
  11. oleys
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55

    oleys

    Живу здесь

    oleys

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну Вы, может и разобрались, а я пока в раздумках, опереть 4,5 м дымохода на печь Ангара 2012 (баня)? Если столько людей пользуются кронштейнами, опорами-табуретками и пр., а то только мы такие умные?

    Опередили (про герметик). Ну зазор я имел ввиду, конечно, не между трубами, а за счёт длины печного патрубка. Опускать на него не в упор, а оставив 5-10мм

    Да вот и у меня связаны (Флюгранд).
    Про горизонт понятно - кронштейны, а вот вертикаль?
     
  12. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здесь не подскажу, смотрите по конструкции печи и возможным навесам на дымоход по аналогии с вышеприведёнными камнями. Но что-то мне подсказывает, что ничего с ней не случится, хотя ничего не утверждаю...

    99% среднестатистических пользователей на эту тему вообще не заморачиваются, как горбатый слепится, так и лепят.

    Ну вот отсюда и выводы делайте.

    Вертикаль свободна. Дымоход стоит на печи и при нагреве/охлаждении скользит вверх/вниз.
    Я даже может быть и кронштейнов никаких делать не буду, возможно в качестве скользящих опор достаточно ППУ и крышной разделки.
     
  13. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.659
    Благодарности:
    9.193
    Адрес:
    Москва
    Будут ветра - улетит дымоход:)] Кронштейны нужны обязательно! Без поддерживающих и задающих направление кронштейнов у шиделя максимум 4 метра может стоять, у меня два хомута, один на втором этаже практически на полу, второй под самой крышей на стропильной системе.
     
  14. oleys
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55

    oleys

    Живу здесь

    oleys

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да Бог с вами! 0,5 м над коньком (<1 м от крышной разделки) - куда он улетит? Ну а про Шидель и вопросов нет, там своя технология установки. Я говорю о стальном.

    Похоже мы с Вами во мнении сошлись :hndshk:, хотелось бы услышать мнение Алексея Телегина, Craft, Теплова и Сухова и других спецов, особенно, учитывая ВСЕ вышеприводившиеся аргументы:hello:
     
  15. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.253
    Благодарности:
    16.693
    Адрес:
    Москва
    Разгружается именно опорной площадкой.
    Кто если что-то не усваивает информацию - проблеммы его.
    Телескопический участок позволяет отсоеденить дымоход от печи и компенсирует усадку здания.
     
Статус темы:
Закрыта.