1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 22

Монтаж дымохода сэндвич (правильный)

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем alex-al, 19.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Шидель стальной - сендвич! Читайте инструкцию и делайте согласно правил, ничего выдумывать не нужно! По поводу ветра, может быть всякое, рассчитывать нужно всегда на плохое. Да и как дымоход без креплений стоять будет мне не понятно, ватой фиксировать собрались? :)
    У меня на участке порыв ветра не маленькие деревья код корень ломал, у соседей не мало труб завалил, вы просто пока не сталкивались и не представляете на что способна природа.
     
  2. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У меня вокруг дачи был эпицентр урагана, много леса положило, столбы ломало.
    Но чтобы вверх поднять трубу - это какого же направления и какой скорости ветер нужен? :ogo:

    А чем ППУ и КР не задающие направление? Между ними участки дымохода длиной меньше 2-х метров получаются. ;)

    "Разгружается именно опорной площадкой" - Вам всё ещё хочется услышать мнение с учётом всех приводившихся аргументов? Лично я уже достаточно наслушался. :)

    Почему ватой? Фланцем ППУ, он уж точно никуда не денется, а сверху - конусом разделки (здесь, конечно, есть некоторые сомнения). На втором этаже может быть и есть смысл сварить какую-нибудь направляющую конструкцию (до стен далеко).
     
  3. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815
    Адрес:
    Москва
    Для каждого конкретного случая необходимо рассматривать имеющиеся обстоятельства и принимать решение на этапе проектирования.

    Конкретный монтаж в деревянном доме, полностью отвечающий требованиям Шидель.
    Печка (верхнее подключение) на которой устанавливается -
    Перреходник на топку (8а)., далее -
    Раздвижной элемент 270-375мм (4е), -
    сквозь перекрытие труба PERMETER 25, труба 500 мм (4b).-
    над перекрытием Промежуточный опорный элемент (3),-
    закрепленный на консолях (3а),-
    далее трубы 4 штуки по 1000мм (4а), -
    и верх заканчивается консом с зонтом (12b).
    На уровне прохода кровли установлен хомут для перекрытий (скользящий);
    (т.к над крышей менее 2-х метров усиленных хомутов не ставили)
    Снизу стык с ППУ (из суперизола) закрывается декоративной розеткой Шидель.
    Кровля закрыта кровельным элементом (11е), с уплотнительной манжетой от дождя (10).
    Нагрузки от дымохода принимает на себя площадка и через консоли передает на стену.
    Усадку здания компенсирует раздвижной элемент.
    Все элементы (кроме ППУ размером 900 х 900 мм) фирменные.

    В таком монтаже я уверен на все 100%!
    Чего и Вам желаю!

    А дальше можно сколько угодно долго спорить и обсуждать профессионализм и не осмотрительность монтажников.

    [quote="Aztek, post: 5233790, member: 544323"
    "Разгружается именно опорной площадкой" - Вам всё ещё хочется услышать мнение с учётом всех приводившихся аргументов? Лично я уже достаточно наслушался. :)

    .[/quote]

    Личное не нужно приплетать!
    а тем более возомнить из себя... наслушавшись
     
  4. oleys
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55

    oleys

    Живу здесь

    oleys

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот спасибо, вот уважили! Т. е., то, что здесь писалось про опорные площадки (всего лишь мысли вслух), Вы вообще читать не стали. Предпочли ответить эмоциями на грани хамства (как и ранее Aztek (у), а жаль, я с большим вниманием изучал Ваши посты и прислушивался к Вашему мнению. Т. е., если у меня нет раздвижного элемента, то и поставить правильно дымоход я не могу?

    Ну опять опередил, просто нечего добавить. :victory: Опять же жаль, что задав конкретным людям вопросы, и проявив к ним уважение, получили такие ответы. :faq:

    Кроме Шиделя дымоходов не существует?
    Да и куда уж мне до матушки природы, хотя её фокусы всякие видел (шторм 9 б. или t - 40). Деревья фиксировать не пытались, их ведь тоже покупали-сажали? Давайте без поучительств. просто посмотрите параметры, которые обсуждаются и продолжим конструктивный разговор.
     
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815
    Адрес:
    Москва
    Мне жаль, что Вас разочаровал!
    Посчитал вопрос исчерпаным и ведение в таком ключе обсуждения приравниванию к оправданиям и доказывынию профессиональных навыков. (хотя этого делать не должен!)
    Все сообщения - пробежал по диагонали (вы правы)... аргументов не заметил. Извините.

    А чем Вас не устраивает такая аргументация:
    1. Опорная площадка полностью разгружает печь.
    2. Производители дымоходов считают (к примеру Шидель), что одноконтурная труба не предназначена для таких нагрузок при условиях температурного воздействия.
    3. Производители печей (не помню такого, но по-моему) не пишут о допустимых нагрузках от дымохода на свои изделия.
    4. Здание подверженное усадкам без компенсирующего элемента будет давить на дымоход (в том числе от кровли и разделок)
    5. Раздвижной (телескопический) участок необходим для правильного крепления, возможности отключения от дымохода и др.

    Данное обоснование не голословно, подтвеждено многолетним опытом проведения монтажных работ в различных условиях, а так же изучения опыта эксплуатации, различных воздействий и разрушений на дымоходы...
    Так же общаясь на данную тему непосредственно с производителями некоторых дымоходных систем, мнение находит своё подтверждение.
     
  6. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    С монтажной площадкой вроде бы все желающие своё мнение высказали, теперь ещё вот какой больной вопрос.
    По чертежам Craft взял крышную разделку на 45, которая в реальности оказалась на 27 градусов.
    В результате на крыше это будет выглядеть примерно так:

    [​IMG]
    Плоскость среза конуса далека от горизонтальной, трубу дымохода зажимает и она теряет вертикальную степень свободы. Это усугубляется тем, что края конуса у Крафта не сформованы, острые, а не развальцованы как у Вулкана. Я так понимаю, что и без того короткую верхнюю часть конуса придётся подрезать, чтобы дымоход мог смещаться там при нагреве.

    Кроме того, из-за перекоса появляется расстояние между юбкой и конусом, вызывающее большой знак вопроса. Оно настолько существенное, что при ветре дождевая вода имеет все шансы затекать в конус.
    Здесь выходов из положения мне видится два.
    1. Сделать увеличенную юбку.
    или
    2. Отрезать наклонный мастер-флэш от основания, основание выкинуть, а гофру использовать вместо юбки. ИМХО в этом варианте мастер-флэш сохраняет свои достоинства в плане отличной герметичности и устраняются проблемы с его недолговечностью - для замены достаточно нескольких минут.

    Или вернуть косячную крафтовскую разделку и заменить чем-то действительно 45-градусным? У кого-нибудь из производителей есть такие хорошего качества?
    У кого какие мнения?
     
  7. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Ребят, вы как-то нервно реагируете, ведь проще всего пройти мимо вашей беды и оствить ваши вопросы без ответа да еще под пиво наблюдать со стороны подливая масла в огонь! :)] Алексей и я не прошли мимо, вы должны быть благодарны любому совету, а вместо этого мы слышим какие-то упреки. Это не так, то не так. Не совпадают у нас с вами мнения, ничего страшного - послушали и сделали как вам надо! Каждый сам кузнец своего счастья! Все эти споры, обвинения, обиды на пустом месте пустое и только засаряет эфир желающим самостоятельно разобраться.

    Успехов!
     
  8. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ИМХО Вы это зря, нервно реагирует здесь пока только один человек, но Вы этого не видите почему-то.
    Лично я Вам наставил кучу благодарностей, потому как Вы мне действительно помогли. Или, "ребят" - это Вы к кому обращаетесь?

    С чего бы кого-то надо благодарить за бессмысленные фразы про усадку дома в вопросе о температурном расширении дымохода?

    На форуме никто ничего никому не должен. Тем более, что ещё при формулировке вопроса было понятно, что я напротив буду благодарен, если некоторые пройдут мимо, потому как уверен, что ничего полезного от них не услышу.

    Обидно, что тема снова загаживается пустыми сообщениями. Лучше про разделку что-нибудь скажите.
     
  9. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Хоть и нельзя я сделал такой "резоновой фигней" - это самое простое решение вопроса. Стыки с трубой промазываются силиконовым герметиком, ничего пока не течет и не порвалось от теплового расширения и морозов со снегом:) Минусы резины: она не фиксирует дымоход как ты хочешь. Плюсы: легкая установка.
    Правильнее и надежнее делать этот узел железом.
    Чтобы не изобретать велосипед нужна разделка с правильным углом. Придется менять. А по производителю должен подходить любой нужного диаметра, если нет родного с нужным углом.
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815
    Адрес:
    Москва
    А вы вообще уверны, что продавец продал именно тот кровельный элемент, а не тот, который попался?
    Завтра, я буду общаться с Производителем.
    Если желаете - могу Ваши проблемы передать.
     
  11. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В моём случае минуса не будет, резина ведь только в качестве юбки используется, а сам узел-то железный.

    Это понятно, но кто делает разделку на 45 из 304 стали? Я не могу найти... :(
     
  12. fgh
    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188

    fgh

    Живу здесь

    fgh

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.08
    Сообщения:
    9.652
    Благодарности:
    9.188
    Адрес:
    Москва
    Бери любую лишь бы не ржавела, температуры на ней не будет практически никакой.
     
  13. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я ничего не пытаюсь, я констатирую факт.
    Вот чертёж с официального сайта производителя по которому я выбрал и купил разделку:
    ...
    А вот только что сфототографировал иллюстрацию к доброму имени производителя - стикер с его изделия:
    [​IMG]

    Вы не находите, что одно другому не соответствует?
    Мало того, что угол на стикере не соответствует углу на сайте, так в реальности он и того меньше - вообще 27 градусов!

    Так а какую любую? Кто производит реально на 45? Я не могу найти... :(
     
  14. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.442
    Благодарности:
    16.815
    Адрес:
    Москва
    Как бы то не было, думаю производитель в состоянии решить подобный вопрос.
    Но обсуждение его на форуме не приемлемо и противоречит правилам форума.
    О Разделке руководству производителя передам.

    Как был определен точный угол?
     
  15. Aztek
    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673

    Aztek

    Photoshop-expert

    Aztek

    Photoshop-expert

    Регистрация:
    18.04.11
    Сообщения:
    2.062
    Благодарности:
    673
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Было бы здорово!
    Неужели эти слова подкрепятся делами и моя разделка поменяется на настоящую 45-градусную? Фантастика! :super:

    Можно ссылочку на пункт правил форума, который запрещает обсуждать косяки какого бы то ни было производителя?

    Спасибо!

    Он не точный, примерно 27.
    Фартук разделки выставлен так, чтобы плоскость среза конуса была горизонтальна (по уровню естественно), затем транспортиром между фартуком и полом измерен угол.
     
Статус темы:
Закрыта.