Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Оно вообще не включится, и отключать будет нечего.

 

На 2м УЗО слишком много линий на первый взгляд.
Проблема может быть потом с этим. Отключаться будет.
Объясню почему. Изоляция многих бытовых приборов не совершенна. При монтаже и отделки часто повреждают кабель и это приводит к снижению сопротивления изоляции - я часто на приборе вижу это, на объектах, которые в эксплуатации буквально с пол года - год.
Прибор показывает значения низкие, но еще в приделах нормы. А когда это все в сумме на одном УЗО, то оно просто выключается время от времени. Меня часто зовут найти причину и прибор все это "видит".

 

Здравствуйте.
Задался вопросом электрики в доме.
Интересует мнение по следующей схеме.

На текущий момент имеется:
1) ВРУ на границе участка. Со столба СИП 4х16, дальше вводной автомат (с25), ОИН, счетчик, отводной автомат в дом.
Щит заземлен путем металлического уголка на глубину 3 метров.
В щите произошло разделение PEN на PE и N (как хотела энергоснабжающая орагнизация, правда в счетчик заведен PEN)
2) от щита к дому проложен кабель 4х6. около дома в зоне, где повышенная влажность почвы из-за стекания дождевой воды и вероятность нахождения людей минимальна сделан треугольник заземления, с которого заземление заведено в домашний щит.
3) в домашнем щите я хочу сделать разделение на три группы: электричество дом (3ф), баня (1ф), гараж (3ф).

Возникли следующие вопросы.
1) У меня есть УЗО ВД63 40А 300 мА 3 фазы (шнайдер, серия домовой). Стоит ли его поставить в щитке на улице вместо отводного автомата. Нигде не нашел допустимый температурный диапазон использования это устройства. А так же не будет оно срабатывать, скажем при замыкании фазы на землю в доме быстрее УЗО (или вместе), которые установлены на розеточные группы в доме? Вроде у АББ для этого есть серия селективных узо, которые имеют задержку по срабатыванию.
Или же поставить на вводе в дом это УЗО и оно будет уже защищать все, кроме вводного кабеля, зато в случае чего не надо бегать в уличный щит.
2) Есть ли смысл ставить вольтметр/амперметр на каждую фазу, что бы мониторить состояние линии, или это так - больше для красоты. Для котла будет установлен отдельный стабилизатор, для холодильника тоже (уже есть).
3) есть ли смысл группы освещения заводить через УЗО 30мА, если будет установлено узо 300мА общее? вроде как от освещения вероятность поражения электрическим током мала, а от пожара 300 мА должно сработать в случае повреждения изоляции.
4) хочу розетки котла, насоса, подогрева трубы водопроводной и дежурного освещения в коридоре вывести через отдельный дифф автомат. Т. е. сделать рубильник (или контактор), отключающий весь дом, кроме отопления. Выбрал дифф С16 30мА от шнайдера. Но вопрос: если я поставлю УЗО 300 мА в щите на улице, есть вероятность, что оно сработает (забыл выключить рубильник, а пробило стиралку). Дом остается без электричества, надо ехать разбираться. изначально думал УЗО 300 мА поставить на конце вводного кабеля в доме, и тут же перемычку на дифф. автомат от одной фазы на неотключаемую группу. Тогда, даже если сработало УЗО 300мА по какой-то причине, то котел остается под напряжением, если конечно проблема не в ветке котла.
Но, если я ставлю противопожарное УЗО в доме, есть ли необходимость в его дополнительной защите автоматом. По идее в цепи уже есть 2 автоматических выключателя до узо.

 

Да, стоит. Поверьте, все остальное, что у вас в ЩУ стоит, тоже не под эти температуры по характеристикам Но работать будет.

Будет. Возможно. А возможно и нет.

Не только у АВВ, и да, они точно не будут срабатывать при сработке линейного УЗО.

А вот это почти бессмысленно. Но как резерв основных УЗО на случай косвенного прикосновения... В-общем, в ЩУ оно в любом случае смысл имеет бОльший.

Для красоты. Но поскольку недорого, то почему бы и нет?) Или одномодульный вольтметр на три фазы сразу. От амперов толку особо нет, а от вольтметра - понимание хоть, что что-то не так.

Да, имеет. Тем более, что группы освещения можно перемешать с розеточными, потребления на них почти никакого. Т. е. отдельных затрат это не требует вообще.
УЗО на 300мА не защищает от пожара. Запомните это.

А с чего пробьет стиралку при отключенной стиралке? Обычно любые пробои случаются во время работы, а не во время простоя. Да и вообще срабатывание УЗО в новом доме и при новой проводке - вещь крайне редкая.

А вот тут нужна схема. Какое УЗО, какие автоматы и так далее.

 

Не удержался и пустил УЗО от ekf (сдохшее) под молоток. Не работать там не чему на минусе.

А от чего оно защищает? dI 30 мА защищает человека от поражения, а при токе 100 и более мА человека уже пожарит. А повреждение кабеля спокойно отловить такое УЗО должно.

Если в линии вводной автомат С25, то какой смысл защищать селективное УЗО 40А дополнительным автоматом. Если и будет КЗ, то вводной его поймает?

Т. е. можно пока не тратится и поставить обычное УЗО 300мА в щиток на улице, а по мере появления проблем с ним, заменить на селективное.
Кстати, а не подскажите, УЗО типа EKF как по качеству? В этм смотрю, вроде цена более ли менее приятная на них.

 

Все правильно. Но повреждение кабеля не равно пожару. И пожар не равен повреждению кабеля.

Он даже и превышение по мощности поймает. Смысла никакого.

Можно. Тем более, если оно есть. С точки зрения безопасности, хуже не будет точно.

Я не использую, скажем так. И никогда никому из клиентов ставить не буду, разве что под его личную подпись.
Я так делаю, когда меня просят сделать системы без заземления, без УЗО и так далее. Бумага, подпись "ознакомлен". И вперед.

 

Обращаю внимание на название темы
Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом
Схемы трехфазки, 15 кВт. в частном доме.
Схемы прежде всего.
Для обсуждения других вопросов- заземления, кабеля, узо, автоматов и т. д. есть отдельные, специальные темы.
Где многие вопросы обсуждались не по одному разу.
Просто поговорить можно во флудилке.

 

Всем добрый вечер.
Составил первый вариант своей схемы.
На столбе висит щиток - 380В, 3 фаз, 15кВт.

Столб на улице за пределами участка.
От него планирую завести кабель в дом и там уже сделать нормальный щиток.
Схема во вложении.
Для удобства фото тоже прилагаю.


Какие внутренности использовал:

УЗО Устройство защитного отключения 4-пол. 40А 300мА ВД1-63 IEK
Сигнальная лампа ЛС-47М (LED-матрица) зеленая ИЭК
Светильники - Выключатель автоматический 1-пол. 10А B 6kA TX3 Legrand
Мощные приборы - Выключатель автоматический 1-пол. 25А B 6kA TX3 Legrand
Розетки - Выключатель автоматический 1-пол. 16А B 6kA TX3 Legrand

Не совсем уверен в правильности такой схемы, поэтому и выложил на общую критику и советы.
Пока не понимаю:
1. Как сделать так, что если одну фазу отрубило, можно было быстро переключиться на другую?
2. В какой шкаф это уместить?
3. Какие лучше использовать бренды, выбрал самые часто упоминаемые, но понятия не имею, какие нужно.
4. Будет ли вообще работать такая схема

 

Щиток собирали сами и из трофеев? Если за деньги, то они потрачены напрасно.
На выходе 11 кВт вместо 15, защита от КЗ скорее всего не обеспечена.
У нас даже самые отмороженные подрядчики не поставят ТДМ на ввод, ибо отличный автомат стоит 1500 рублей, а замена сгоревшего 3000.
Про ноль, сунутый в счётчик, уже не буду.
Щиток дома не смотрел.

 

Щиток на столбе собирал и монтировал электрик из сетей. Я когда все документы им сдавал, то они же мне его и посоветовали, мол свои у них специалисты.
Как лучше этот считок переделать? На что заменить ТДМ и нужно ли что то добавить еще?

А чем ноль всунутый в счетчик грозит в дальнейшем?

Очень жаль, я как раз на нем и начинаю свои знания отрабатывать

 

Вводной ставлю всегда S203, но Вам порекомендую всё же Legran DX3, у него клеммы полукруглые. Можно SH203L, но там легко сорвать резьбу или шлиц.
И вообще - всё про щитки учёта в альбомах уважаемого @Avs7153.
Также есть пост на эту тему у cs-cs.net.
Номинал вводного автомата по моему мнению не должен превышать С40А. Все, что выше, требует вдумчивого обоснования. Сетевики потребуют, скорее всего, С25, и будут правы.
ПС. Специалиста "из сетей" в ПТУ.

 

Навскидку
1. Котёл электрический? 1-фазный? Какой мощности?
2. Вместо 4П УЗО на ввод 3П АВ 25А или ВН 40А.
3. ДШ, СМ, кондиционеры, насос подключаются отдельными линиями, АВ 16А, кабели 2,5мм2. Насос, кстати, тоже относится к "важным элементам".
4. Вместо фазных АВ 25А должны быть 2П УЗО 40А (если ИЭК) или 25А, если "европейцы".

 

1. Котел газовый, мощность 25А, коаксиальный, с закрытой камерой сгорания.
2. Ок.
3. Понял, ок.
4. Ок.
Спасибо, пошел переделывать схему.
Мне еще подсказали по поводу кросс-модулей для переключения фаз. Тоже их добавлю.

 

Как это? Куда он девает 25А?

Если "свечной заводик" не планируете, при более-менее грамотном распределении нагрузки переброска с фазы на фазу Вам вряд ли понадобится, а место в щите они займут изрядно и монтаж ощутимо усложняет.

 

А где линейные УЗО на ток утечки 30 мА?
Что подразумевается под мощными приборами? Если микроволновка с розеткой 16А, то к ней идет кабель 2,5 кв. мм, а его (вместе с розеткой) надо защищать автоматом 16А.