1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 2

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем MrDiRektoR, 19.11.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.239
    Благодарности:
    6.820

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.239
    Благодарности:
    6.820
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В щитке на фото TN-С, в доме нет никакой. Соответственно, выбрать и реализовать систему заземления в доме предстоит Вам.

    Сейчас - однозначно нет. Потому что система TT требует обязательного наличия дифзащиты выше первого места, где фаза может встретиться с заземлением. На фото никаких УЗО не наблюдается.

    Да, но это только часть реализации. Обязательным условием любого заземления является гарантированное мгновенное (0,4 с) автоматическое отключение при любом замыкании фазы на провод заземления, и разные системы заземления отличаются именно способом этой гарантии отключения.
     
  2. fordd
    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    206

    fordd

    Живу здесь

    fordd

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.14
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    206
    Адрес:
    Москва
    Для этого гарантированного отключения нужно ставить УЗО? Или там все сложнее?) Куда мне в разделе электрика пойти и разобраться?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.239
    Благодарности:
    6.820

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.239
    Благодарности:
    6.820
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    При TT за отключение отвечают УЗО или дифавтомат, а также сопротивление заземления, обеспечивающее срабатывание выбранного номинала УЗО при напряжении 50 вольт.

    При TN отвечают обычный автомат, а также достаточно низкое сопротивление петли фаза-ноль, гарантирующее при замыкании ток срабатывания электромагнитного расцепителя этого автомата (при характеристике С нужно 10 номиналов).

    https://www.forumhouse.ru/threads/189806/
     
  4. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    В системах TN-С - по определению - ОПЧ электроприемников должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали ИП посредством защитных проводников. Судя же по фото, проводящий ящик не имеет такой связи, а налицо - ПЗ нуля ВЛ после счетчика. К тому же ящик ЩУ, строго говоря, не является электроприемником.
    Во-вторых, на уровне ЩУ никой тип заземления системы не образуется, так как система распределения электроэнергии по определению должна включать в себя низковольтную электроустановку и в ее отсутствие разговор о системе заземления не имеет смысла. В отношение же ЩУ скорее можно говорить не о системе заземления, а о классе защиты размещенного в нем оборудования.
    Разумеется, это желательно. Но отличительной особенностью ТТ по отношению к системам TN является не наличие УЗО, а независимое ЗУ.
    Во-первых, о времени 0,4 с можно говорить применительно к системам TN. В ТТ оно другое. Во-вторых, в TN данное время срабатывания обеспечивается не характеристиками самого ЗУ (ведь даже в отсутствие ЗУ это время не изменится), а его связью с нейтралью ИП. ЗУ же на вводе в ЭУ здания с системой TN-C-S выполняет другие задачи.
     
  5. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    Уважаемые специалисты!

    Ранее выкладывал сюда схему для гаража

    Недавно восстановил подачу ЭЭ, бокс со счётчиком и АВ отдельно, остались уточняющие вопросы по общей схеме, после учета комментариев СтранникаXXI.

    В целом годится так, как прикинул?

    Схема электро - 2.jpg

    Вводной АВ и Счётчик уже установлены, работают, пока временную розетку на одну фазу кинул, через АВ 2п 10А + УЗО AC 25А 10мА

    Спасибо!
     
  6. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    1. Все УЗО достаточно 30мА
    2. Во 2-й группе АВ Р+С можно 16А.
     
  7. MisyaginAG
    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    MisyaginAG

    Кайфмэн

    Регистрация:
    16.05.12
    Сообщения:
    1.452
    Благодарности:
    1.518
    Адрес:
    север Масквабада
    1. 2-полюсные уже есть 10мА, аж 4 штуки накопилось. 4-полюсные возьму 30мА, спасибо! Благо они доступны повсеместно.
    2. Это подвал. Розетка там исключительно дежурная, дренажник в приямок кинуть, например, а для освещения 6А полагаю с избытком.

    Ещё раз спасибо
     
  8. avdolbilov
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16

    avdolbilov

    Живу здесь

    avdolbilov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16
    Коллеги, добрый день,

    Собираю постоянный щит распределения для нового частного дома. 15кВт, 3 фазы.
    На текущий момент времени готов и работает щит учёта на трубостойке.
    В доме временный щиток и раскидана «лапша» для освещения.
    Также уже выполнена разводка кабельных линий проводом ВВГнг (3х1,5 свет, 3х2,5 розетки, 5х2,5 и 5х4 мощные потребители), при этом электрический бойлер и электрический котел отопления планируются по временной схеме (2-3 года) до подключения газа.
    Три линии освещения (на каждую фазу). Каждое помещение (розеточная группа) «посажено» на отдельную линию, соединение розеток «шлейфом».
    Для мощных потребителей (кухонные блоки розеток, плита, посудомойка, стиралка, бойлер, котел, насос и т. д.) предусмотрены отдельные линии.
    УЗО 30мА на каждую фазу, для опасных помещений (детские, многофункциональная комната (игровая), санузлы, стиралка) УЗО 10мА на каждую фазу, на критичные потребители (автоматика отопления, насосы) – отдельное УЗО.
    Планируется обеспечить резервирование одной фазы (красной) с помощью генератора (ручное переключение, ручной запуск). На «красную» фазу посажена автоматика отопления, блок розеток с холодильником, насосы, освещение 1 этажа.

    Просьба посмотреть, есть ли явные косяки.

    Вопросы, которые меня беспокоят:
    1. Оставить резервирование только одной фазы или может быть зарезервировать все три фазы? В принципе особой необходимости на то не вижу. Плюс придётся вручную отрубать котел во избежание отгорания нуля или ставить 4P-автомат.
    2. Нужно ли переключать ноль между сетью и генератором (четырехполюсном переключателе) или оставить как есть? Опасаюсь «отгорание» нуля на четырехполюсном переключателе и соответствующий «фейерверк» от 380В. Или от этой ситуации спасут УЗМки? Также рассматриваю вариант с одно- или двух-полюсным переключателем, чтобы другие фазы всегда были подключены к сети, однако здесь возникает опасность 600В.
    3. Подключение УЗО 10мА оставить как есть или быть может включить на выход соответствующего УЗО 30мА? Получится тогда трёхкаскадная схема, которая по идее более безопасна.
    4. Правильно ли подключены УЗМки?

    Заранее благодарен за конструктив.
     

    Вложения:

  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    @avdolbilov,
    навскидку:
    1. К чему относится напись "TN-C-S"?
    2. На вводе в ЩР поставьте 3П АВ или ВН, дабы иметь возможность обесточить весь щит.
    3. УЗО 10мА имеет смысл только для розеток ванной комнаты. Впрочем, дело Ваше.
    4. Номиналы всех УЗО достаточно 25А (если не ИЭК)
    5. На линии электрокотла логичнее УЗО включить после АВ.
    6. Если ставите УЗО в ЩУ, оно должно быть селективным.

    Ваши вопросы:
    1 и 2. Резервирование одной фазы вполне достаточно. Ноль при переключении на резерв однозначно коммутировать. Перед этим следует отключить вводной АВ или ВН, который Вам нужно поставить.
    3. Дело Ваше. Последовательное включение УЗО повысит надёжность защиты, но снизит бесперебойность, поскольку при его выключении фазное УЗО тоже отключится.
    4. Правильно.
     
  10. avdolbilov
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16

    avdolbilov

    Живу здесь

    avdolbilov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16
    Спасибо за замечания!
    1. TNC - тип заземления ЩУ. TT - в доме. ЗУ удалены друг от друга на 40 метров.
    2. Мало места в щите остается. а нулевое положение переключателя разве не сможет обеспечить эту функцию?
    3. В детских оставлю 10мА тоже.
    4. Принял.
    5. Принял.
    6. Щит уже собран. пытался найти тип S но безуспешно.

    По моим вопросам:
    1,2. Значит ставить 4Р-переключатель с разрывом нуля? УЗМ от фейерверка-380 в случае отгорания нуля на переключателе спасет?
    3. Подумаю еще тогда.
    4. Добро.
     
  11. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    При срабатывании какого-либо из УЗО в ЩР возможно срабатывание УЗО в ЩУ.
    С нулём в трёхфазной сети под нагрузкой лишний раз лучше не баловаться.
    Да.
    Вообще-то, 380В на фазе при обрыве нуля - это из области фантастики. Но чтобы лишний раз не коммутировать ноль под нагрузкой, предварительно отключаются фазы посредством 3П АВ или ВН, который нужно поставить на вводе.
     
  12. avdolbilov
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16

    avdolbilov

    Живу здесь

    avdolbilov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16
    @СтранникXXI,
    еще раз спасибо за дополнительные пояснения.
    Откорректированная схема во вложении.
     

    Вложения:

  13. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Так лучше.
    Ещё два вопроса:
    1. Какое расстояние от трубостойки до дома?
    2. Каким образом проложена (или будет проложена) линия на баню?
     
  14. avdolbilov
    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16

    avdolbilov

    Живу здесь

    avdolbilov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.15
    Сообщения:
    127
    Благодарности:
    16
    От трубостойки до дома, как и писал выше, порядка 40 метров, т. е. зоны растекания ЗУ ЩУ и ЗУ дома не пересекаются, ЗУ дома (ТТ) полностью изолировано от ЗУ ЩУ (TNC). Линия проложена в земле кабелем ВВГнг 5х10 в ПНД-водопроводной трубе.
    Линия на баню будет проложена также в земле кабелем ВВГнг 3х2,5 в ПНД.
    Небольшой щит будет в бане (вводный автомат, собственное УЗО 10мА, автоматы на розетки, свет, бойлер). Пока не знаю, что делать с заземлением - использовать "земляной" провод от ЗУ дома или устраивать собственное заземление. Однако баня находится посередине между домом и ЩУ, т. е. зона растекания ЗУ бани может пересекаться с зоной растекания ЗУ ЩУ.
     
    Последнее редактирование: 26.12.18
  15. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.796
    Благодарности:
    6.460
    Адрес:
    Рязань
    Собственное, не связанное РЕ-проводником линии бани с ЗУ дома. В идеале соединить оба ЗУ полосой 40х3 в земле.
    Суть не в пересечении зон растекания, а в том, чтобы один заземлитель не находился в зоне растекания другого. Поэтому если
    это нормально.
     
Статус темы:
Закрыта.