Схемы 3 фазы 15 кВт частный дом - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Лучше всего оставить канал со 2 этажа в ГРЩ (допустим, спрятать в стену трубу), и протащить кабели из щита к потребителям, обойдясь без дополнительного щитка.
Если не получается, то можно ограничиться одной фазой. Если не будете, конечно, греться электрическими конвекторами.

 

Всем спасибо! Понял что лучше обойтись одним!

 

Подскажите, пожалуйста, други...
каркасный дом с мансардой, общ площадь 100кв.м.
ввод 15кВт, 3 фазы.
Вопрос по прокладке кабеля от РЩ до розеток.
Два знакомых электрика посоветовали кидать кабель 5*2,5 до распределительной коробки коробки, а потом уже от коробки до розеток кабелем 3*2,5 на каждую розетку свою фазу. Типа экономим на кабеле. Зачем тянуть к каждой розетке от свой ноль и свое заземление...
Верная мысль или нет?... чота я прогулял, наверно, в институте эту пару...)

 

Не стОит этого делать.

 

Мысль категорически запрещенная. Ее даже думать не стоит. Ну и электрики тоже прогуливали
7.1.36. ...
Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий.

 

В яму. И не разматывая...

Их понятия о защите на этом даже не заканчиваются. Потому что и не начинались.

 

В данном случае этот пункт не подходит: здесь каждая розеточная линия имеет свои L, N, PE, которые цепляются к соответствующим проводникам 3-ф цепи. По сути дела, здесь ОДНА 3-ф линия под ОДНИМ 3-ф АВ (в данном случае должен быть 16А), к которой цепляется несколько 1-ф нагрузок.
ГОСТ 50571.5.52-2011:

Но делать так всё равно не стОит, 3-ф защита 1-ф ЭП - это не гут, а городить отдельный локальный РЩ на каждую группу розеток (скажем, на каждое помещение) мне представляется совершенной глупостью.

 

но ведь по логике... ноль же он что в щитке ноль, что в распределительной коробке ноль... в щитке же все нули от всех розеток все равно вместе на одной нулевой шине собираются... где несоответсвие? не ругайтесь) объясните, пожалуйста

понял, наверное... дело в правильной защите...

 

Ещё раз: не следует защищать совокупность каких-либо цепей (в данном случае 1 фазные) устройствами, предназначенными для других цепей (в данном случае, для 3-фазных). Не говоря уже о том, что не стОит лишний раз "волтузить" ноль 3-ф цепи.

 

@mimos, потому что в этом случае невозможно нормально защитить эту линию.
Нужен, как правильно заметил @СтранникXXI автомат 3Р и УЗО 4Р. А это неправильно с точки зрения разделения защиты и потенциальных проблем с утечками.
Автоматы 1Р на каждую линию поставить нельзя, потому что при его отключении на нулевом проводе может возникнуть опасный потенциал. УЗО на одну линию тоже поставить нельзя, потому что работать не будет вообще.

 

Всем доброго дня!

Разбираюсь с электрикой. С альбомом ознакомился, с ЩУ и повторным заземлением PEN вроде понятно.
Набросал схему подключения (показал не всё для наглядности):


Не могу понять зачем нужно заземляющее устройство возле дома, если есть повторное заземление. Они же соединены проводником PE вводного кабеля.
В чём суть устройства заземлителя? Сопротивление ниже и оно нормируется в отличие от повторного заземления? Или они вообще не соединяются?
Тут ГЗШ в вообще в ЩУ. Непонятно.

 

На самом деле – тема большая, но постараюсь коротко.
Если мы говорим о заземлении PEN-проводника на вводе в ЭУ здания, или о заземлении РЕ-проводника, получившегося в результате деления PEN-проводника в ЩУ на опоре – речь идет о защитном заземлении проводящих частей электроустановки здания. Параметры сопротивления заземляющего устройства электроустановки здания, строго говоря, должно определяться требуемыми условиями электробезопасности для каждой конкретной ЭУ. Если же каких-либо специальных требований к электробезопасности ЭУ не предъявляется, то, в общем случае, сопротивление ЗУ на вводе в ЭУ здания в системе TN-C-S можно рекомендовать в соответствии с п. 1.7.103 (так как формально указанное ЗУ также повторно заземляет PEN-проводник ВЛ), то есть – порядка 30 Ом.

Само повторное заземление на вводе в электроустановку здания рекомендовано ПУЭ-7:

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление PE- иPEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.

Теперь – в чем его смысл:

Людмила Казанцева,
ведущий специалист ОАО «НИИПроектэлектромонтаж»

"Повторное заземление выполняется:

1. для понижения напряжения прикосновения на открытых проводящих частях (корпусах электрооборудования и др.) и, следовательно, понижения опасности поражения электрическим током при однофазных замыканиях на землю, на открытые или сторонние проводящие части.
2. для предотвращения заноса в электроустановку здания наведенных потенциалов по внешним коммуникациям, входящим в здание;
3. для понижения потенциала, вынесенного на зануленные корпуса электроприемников при обрыве нулевого рабочего проводника питающей линии".

Теперь, что касается ЩУ на опоре. Здесь, как правило, устанавливается PEN-шина (думаю, что установка в ЩУ еще и N-шины с точки зрения электробезопасности не оправдано и просто увеличивает количество контактных соединений, что уменьшает надежность; а вот наличие двух шин во ВРУ электроустановки дома является более логичным), на которой, как правило, соединяются: ответвление от нуля ВЛ; провод от нуля счетчика; РЕ-жила в составе кабеля (если PEN делим в ЩУ), идущего в дом; заземляющий проводник от заземлителя у опоры (используется либо «штатный» заземлитель ВЛ при наличии, либо выполненный силами потребителя); проводник, соединенный с проводящим корпусом ЩУ и, по сути, зануляющий этот корпус.

Пару слов - о смысле заземления проводящего ящика ЩУ и его зануления. В случае, если фазный проводник ответвления от ВЛ замкнет на проводящий ящик ЩУ, то зануление ящика обеспечит КЗ во внешней (распределительной) сети. При этом должны сработать плавкие предохранители на ТП и отключить сверхток. Понятно, что в отсутствии зануления ящика на нем окажется опасный потенциал.

Другая аварийная ситуация – обрыв нуля ВЛ, при которой на всех зануленных ЩУ за местом обрыва может оказаться опасный потенциал, величина которого будет зависеть от степени неравномерности нагрузки фаз распределительной сети. При этой ситуации заземлитель непосредственно у опоры уравняет потенциал проводящего корпуса ЩУ с потенциалом земли, на которой может оказаться человек, подошедший, например, разобраться с аварийной ситуацией.

Что касается якобы наличия «ГЗШ в ЩУ» в чертеже по Вашей ссылке, то Вы, вероятно, не туда посмотрели. Тут ясно написано о том, что РЕ-жила в составе кабеля идет из ЩУ и приходит на ГЗЩ, скорее всего, домашнего щитка. ГЗШ, как правило, устанавливается во ВРУ ЭУ здания (в отдельных случаях - на стене щитового помещения за пределами ВРУ). В щитке дачного дома в качестве ГЗШ может выступать шина РЕ.

 

Уважаемые гуру, нужен Ваш совет!
Вводные: ДНП. 3ф/380В/15кВт. ЩУ на столбе (3р АВ 25А) ~ 50м от дома. На участке уже есть баня и хоз/блок со своими э/щитами, в которых уже стоят свои "пожарные" УЗО (32А/300мА) + вводный 3р АВ 20А. Сейчас проектирую щиток для дома. В котельной планируется два э/щита - один на "все, что снаружи" + "неотключаемые" и второй на "все, что в доме". В первом, для линий баня и хоз. блок, поставлю рубильники (типа ОТ40 или 4р выкл. нагрузки). Все линии (12 шт) в "Доме" будут на дифах (АВВ DSH 941R - 6,10,16,25А/30мА) через кросс-модуль. Вопрос (см.схему):
1) Что надо ставить на вводе в дом (на схеме №1)?... Рубильник, АВ или "пожарный" УЗО?
2) Что надо ставить на входе в щите "все, что в доме" (на схеме №2)?
и. 3) Что-нибудь в этой условной схеме есть принципиально неправильного?
Заранее спс.

 

а) Хватило бы одного пожарного селективного УЗО в ЩУ.
б) Поз. 1 ставьте автомат С25
в) Поз. 2 - ещё один такой же рубильник
г) В начале каждого из трёх щитков - УЗМ-3-63К, как минимум.
д) Вот я всё думаю, как мне удаётся жить без кросс-модулей?

 

В ЩУ (на улицу) - ничего "ценного"

Ну, как бы "б)..автомат С25" и "в)..такой же рубильник" вещи разные? Так что ставить то - АВ или рубильник?

Не стал "перегружать" условную схему. На вводе будут и ВАРы и УЗМы.

Наверное Вам, как спецу, бесполезность кросса очевидна. А как тогда (в моем случае), без кросса, подключить одну фазу с 3-4-5 дифов на один выход вводного АВ или рубильника? Запихать 4-5 проводов 2,5 квадрата в НШВИ-10 (?) Огород какой-то получится. По мне - проще все через кросс... хотя может есть и другие варианты. Для этого и зашел на форум - узнать.