1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Зеленеет вода в бассейне - 10

Тема в разделе "Бассейны", создана пользователем Logvin, 03.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Krasher
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    60

    Krasher

    Живу здесь

    Krasher

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ага, только ценник у них начинается от 30) но на али может быть дешевле...
     
  2. Krasher
    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    60

    Krasher

    Живу здесь

    Krasher

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.13
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
  3. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    774

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Москва
    Я понял по другому.
    Хлорамины образуются когда свободный хлор вступает в реакцию с некоторыми загрязнителями, в основном с потом и мочой и образуют связанный хлор.
    Именно поэтому:
    Разрушаются хлорамины тоже свободным хлором (точнее его активной частью). То есть если пахнет хлоркой, то относительно мало свободного хлора и много связанного (хлораминов).

    Хлор, захваченный циануровой кислотой в данной терминологии тоже свободный (в том числе измеряемый тестером), а не связанный хлор (хлорамины).
    При этом при наличии циануровой кислоты часть свободного хлора связана с ней и не является активным хлором, который эффективно борется с загрязнителями. Но со временем весь хлор все равно должен отцепится от стабилизатора и вступить в реакцию с загрязнителем.

    Поэтому мне и кажется странным, когда говорят что в перестабилизированном бассейне свободный хлор не работает, так как мало активного хлора.
    Если в бассейн залили ведро белизны, а тестер через пару часов показывает ноль, то никакого стабилизированного хлора в бассейне уже нет, все вступило в реакцию с грязью, значит он (залитый свободный хлор) полностью отработал точно также, как и в бассейне без стабилизатора. Его просто было недостаточно единовременно чтобы грохнуть всю заразу сразу.
    Пока одна часть водорослей гибла, другая продолжала размножаться. И так по кругу.
    Чтобы разорвать этот круг нужно в любом случае лить белизну пока уровень свободного хлора не начнет повышаться. Только при наличии стабилизатора уровень, до которого надо увеличивать концентрацию свободного хлора выше.
     
  4. Valsar1
    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    156

    Valsar1

    Живу здесь

    Valsar1

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.15
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    156
    Я ими не пользовался, просто дал ссылку на дешевое решение. А какое там еще есть разнообразие не вникал если честно.
     
  5. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.294

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.294
    Адрес:
    Ставрополь
    А вот почему? Зачем при перестабилизации нужны такие лошадиные дозы даже для минимума по тестеру (7-8)? Видимо потомучто весь внесенный хлор связывается и активного остаётся мизерная часть. И тогда, чтобы активного (рабочего) было больше, нужно повысить уровень свободного. Я только так могу это объяснить. А вот куда тогда девается остальной, связанный Суа и во что превращается, я так и не поняла. :faq:
     
    Последнее редактирование: 19.08.20
  6. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Как бы это не казалось странным, но это так. Посмотрите любой калькулятор активного хлора, где есть поля для измеренных величин:
    - свободного (остаточного) хлора,
    - стабилизатора (циануровой кислоты),
    - pH
    и посмотрите на вычисляемое поле для активного хлора (хлорноватистой кислоты).
    Там сразу увидите, что остаточного хлора в воде может быть еще полно, но он не работает на дезинфекцию (активного хлора ноль, весь связан стабилизатором, и еще есть большая зависимость от pH).
    Как он дальше (если не добавлять новый хлор) расходуется, я не знаю, но точно, что не расходуется с пользой для воды (не образует хлорноватистую кислоту). Поэтому, на эту величину (остаточный хлор еще есть, а активного уже ноль) и приходится всегда держать повышенную концентрацию по остаточному хлору со стабилизатором.
     
    Последнее редактирование: 19.08.20
  7. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    774

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Москва
    Тестер DPD1 измеряет свободный хлор (остаточный в Вашей терминологии?), в том числе хлор, связанный циануровой кислотой.
    Если тестер показывает ноль, то никакого связанного хлора в воде нет.
    Куда он делся, если не прореагировал с грязью?
     
  8. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Вы невнимательно читаете сообщения (хотя бы мои).
    Посмотрите для общего развития хоть один калькулятор активного хлора и все поймете.
    Я же не отрицаю, что связанный стабилизатором хлор с чем-то реагирует в воде бассейна и, возможно, еще и частично испаряется в виде собственно хлора или каких-то соединений (в виде газа).
    Но эти реакции не имеют отношения к окислению или в общем случае к дезинфекции. Он образует какие-то соединения, какие-то могут быть растворимыми и мы их не видим, какие-то выпадают в осадок. Это уже не важно. Важно лишь то, что этот связанный стабилизатором хлор в процессе самораспада (любые реакции, не относящиеся к дезинфекции, извините, но я так в общем называю процесс уменьшения его концентрации) не оказывает наиболее важной функции, а именно дезинфекции.
    Вот и все.
    Это, естественно, только мое мнение, основанное на анализе информации, главным образом из калькулятора активного хлора.
     
  9. kruks
    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    774

    kruks

    Живу здесь

    kruks

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.11
    Сообщения:
    1.624
    Благодарности:
    774
    Адрес:
    Москва
    Я внимательно читаю Ваши сообщения и смотрел калькуляторы.
    Но они показывают сколько В ДАННЫЙ МОМЕНТ в воде имеется активного хлора при определенном уровне свободного хлора, стабилизатора и PH. Если активный хлор вступил в реакцию с загрязнителем, то на эту прореагировавшую порцию в воде и свободного и активного хлора стало меньше. Соответственно на мой взгляд ничего не мешает связанному хлору отвязаться от циануровой кислоты и восстановить концентрацию активного хлора до нового значения по калькулятору.
     
  10. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Так это ваше предположение легко опровергается, если учитывать, что для дезинфекции используется только активный хлор (хлорноватистая кислота).
    Я учитываю, что свободный хлор=остаточный хлор (в разных источниках называют и так и так), т. е., то, что мы измеряем с помощью DPD1, поэтому в разных сообщениях могу написать и так и так.
    Уменьшайте в калькуляторе свободный хлор постепенно и увидите порог, что свободного хлора еще много (для простоты будем считать, что это связанный стабилизатором хлор), а активного уже ноль. Например, при pH=7,4, стабилизатор пусть будет 50 мг/л (ррм), при остаточном хлоре от 3,5 мг/л и ниже активного хлора будет уже ниже 0,05 мг/л, что становится недостаточно для качественной дезинфекции. Это и есть нижний порог концентрации свободного хлора для данного количества стабилизатора в воде и pH=7,4.
    При остаточном хлоре 1,5 мг/ активного хлора будет всего 0,01 мг/л, а при концентрации свободного хлора ниже 1,1 мг/л активного хлора уже не образуется вообще (все по нулям). То есть этот свободный хлор уже совсем не будет расходоваться на окисление (или дезинфекцию).
    Я так интерпретирую цифры в калькуляторе активного хлора. Возможно, что вы видите там что-то по другому.
     
    Последнее редактирование: 19.08.20
  11. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.294

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.294
    Адрес:
    Ставрополь
    А мне интересно куда всё-таки девается связанный хлор? :|: Если бы он постепенно отвязывался и становился активным - проблем с перестабилизацией не было бы. :um:
     
  12. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.400

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.400
    Адрес:
    Набережные челны
    Вот и я про то скока уже таллычу.
    Его связали что б на воздухе хлор не испарился.
    Но в воде то он должен высбодиться весь.
    Иначе это лохотрон какой то, недопродукт.
     
  13. vagorzel
    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905

    vagorzel

    Живу здесь

    vagorzel

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.05.15
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    2.905
    Адрес:
    Клин, Зеленоград
    Да, так было бы здорово. И не нужны (условно) были бы станции дозирования, которые практически непрерывно поддерживают свободный хлор в требуемых (маленьких) концентрациях, для взрослых бассейнов 0,3-0,5 мг/л, а для детских 0,1-0,3 мг/л.
    Но, со стабилизатором так никак не получится вписаться в наши нормы для бассейнов.
    Screenshot_20200819_184128_com.waterid.labcom.jpg Screenshot_20200819_184212_com.waterid.labcom.jpg
    В США это допустимо, так как там норма свободного хлора до 3 мг/л, при таком же pH=7,4 и концентрации стабилизатора около 30 мг/л (ррм) вполне вписываемся пусть и в нижнюю границу по активному хлору (активного хлора в воде должно быть постоянно не ниже 0,05 мг/л):
    Screenshot_20200819_185701_com.waterid.labcom.jpg
    Но у нас свой частный бассейн, практикой доказано, что вполне можно купаться и при 3-5 мг/л по свободному хлору (активного в воде все равно будет немного), поэтому таблетки со стабилизированным хлором расходятся на ура.
    Правда есть еще один показатель, это общий хлор в бассейне (измеряем DPD1 + DPD3), у нас вроде должен быть не более 1,2 мг/л (это плюс к свободному хлору хлорамины и т. п.).
    Но, опять для частников, об этом никто не напоминает. Насколько это вредно, тоже информации практически не выудить. Поэтому каждый выбирает способ обработки своего частного бассейна только на свой риск, кто-то обдуманно, а кто-то "делаю, как все"...
     
    Последнее редактирование: 19.08.20
  14. Lulka
    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.294

    Lulka

    верю в лучшее!

    Lulka

    верю в лучшее!

    Регистрация:
    25.02.12
    Сообщения:
    3.647
    Благодарности:
    18.294
    Адрес:
    Ставрополь
    Все немного не так... Циануровая кислота именно в воде! является стабилизатором для хлора, чтобы он медленнее высвобождался, меньше выветривался и разлагался от ультрафиолета, т. е. дольше сохранялся в воде и теоретически дольше работал.
     
  15. Ильдус72
    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.400

    Ильдус72

    Живу здесь

    Ильдус72

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.11
    Сообщения:
    3.800
    Благодарности:
    12.400
    Адрес:
    Набережные челны
    Ясно
     
Статус темы:
Закрыта.