РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС да, можете типа того, как советует Logvin Заморачиваться не надо. Тестер измеряет свободный хлор. Но количество _активного_ хлора будет зависеть от pH и от "стабилизатора", принцип там простой: "чем больше - тем меньше". похоже это вы никогда не были на настоящих нормальных курортах. Мальдивы, Сейшеллы... даже на Багамах ниже 23 вода не опускается, а так + 28-29°C
Стабилизатор присутствует, т. к. до гипохлорита один раз прошокировала хлоритэксом и потом плавала долгорастворяющаяся таблетка. Но сколько этого стабилизатора - хз (Да, ведь тестер показывает не активный, а свободный хлор, как тогда ориентироваться при шоковом хлорировании? Верхние значения тестера на свободный хлор поддерживать или как? Запуталась я(
@Francheska, требования нашего СанПиНа для бассейнов в плане свободного хлора в концентрации 0,3-0,5 мг/л основаны на том, что при такой МИНИМАЛЬНОЙ концентрации гарантированно уничтожаются вирусы и бактерии в воде бассейна при ее температуре до 25-28 градусов (есть таблички, что при температуре до 32 градусов требуется уже не менее 0,5-0,7 мг/л и при температуре воды выше 32 градусов требуется не ниже 0,8-1,0 мг/л), при этом pH должен быть не выше 7,4, лучше в диапазоне 7,0-7,4. Однако этой концентрации свободного хлора недостаточно для борьбы с зеленью, поэтому есть два пути: 1. периодически, примерно раз в неделю (реально это зависит от температуры воды и условий эксплуатации, чем теплее вода, тем чаще, профилактическая частота обработки подбирается индивидуально) делать шоковую обработку, как минимум вдвое повышая концентрацию остаточного хлора, если нет никаких намеков на образование зелени и до 5-10 раз (т.е. до концентрации в 10 мг/л), если есть зачатки зелени. 2. применять также периодически специальные средства для борьбы с водорослями, альгициды (например, альгитинн пенящийся или непенящийся) тоже профилактически по инструкции к ним, тогда этой небольшой концентрации остаточного хлора (0,3-0,5 мг/л) будет достаточно и для борьбы с только-только образующимися водорослями. Если начинать применять борьбу с "зеленью", когда уже визуально ее видно, то тут нужно считать, что вода упущена и это будет уже не профилактика, а настоящая шоковая обработка воды и, ГЛАВНОЕ, очагов образующейся зелени на поверхностях бассейна (очаги будут еще и в трубах, но туда залезть практически нереально, надежда, что повышенная какое-то время концентрация остаточного (свободного) хлора и там сделает свое дело. Без механической обработки уже не обойтись, нужен или робот-пылесос, который лазает и по стенам, или вручную щетками и тряпками придется счищать все образовавшиеся пленки с колониями водорослей. Обработку (шоковую) нужно продолжать до тех пор, пока не останется ни одного видимого очага, т. е. никаких зеленых зон нигде не должно быть! В своей воде вы должны некоторое время последить за тем, чтобы концентрация остаточного хлора никогда не понижалась ниже 0,3-0,5 мг/л и выработать такой режим внесения химии, чтобы это соблюдалось всегда, даже когда не купаетесь. Как раз, когда не купаетесь, и нужно планировать делать профилактическую обработку повышенной концентрацией хлора или внесением специальных средств от зелени, так как потребуется технический перерыв в купании при таких концентрациях. Так что особенно и путаться вроде не с чего, достаточно иметь два измерителя: на остаточный (свободный) хлор и на pH и соблюдать профилактическую технологию. Все время добавлять только определенную концентрацию при "рваном" режиме купаний не получится, так как концентрация по остаточному хлору может быть как сильно повышенной, так и недостаточной. В первом случае это не очень хорошо для здоровья, во втором это явная помощь водорослям и послабление для вирусов и бактерий. Чем больше купаетесь, тем чаще придется делать добавочную обработку хлором, чтобы восстановить требуемую минимальную концентрацию остаточного хлора. Раз имеете свой бассейн, придется стать немного "специалистом" в этом деле, чтобы радовать себя и своих близких безопасной и красивой на вид водой в своем бассейне весь сезон. По другому не получится...
Спасибо большущее! Вроде всё встало на места в голове) бассейну 4 года, но т. к. скачем со стабилизированного хлора на перекись, а теперь на гипохлорит, в голове была каша)
А подскажите, пожалуйста, еще вопрос возник. Перед добавлением ударной дозы гипохлорита ph был 7.2, сразу после добавления и перемешивания стал 7.6. Понижать сразу или можно дать ему "поработать" при высоком ph, а потом понизить?
насколько я знаю, гипохлорит всегда повышает pH. А активный хлор ведет себя по разному при разных pH, при pH=7,6-7,8 его активность примерно вдвое ниже, чем при pH=7,0-7,2, или иначе при повышенном pH требуется гораздо больше свободного хлора для такого же эффекта. Поэтому имеет смысл сразу понижать pH, чтобы внесенный хлор действовал более активно. Все равно потом же придется pH понижать.
а не нужно замерять pH сразу после заливки, это категорически не рекомендуется. При pH 7.2 и pH 7.6 разница по активному хлору будет примерно в полтора раза: я бы не стал сразу ничего доливать, пусть поработает при таком pH, это вполне допустимый уровень. А вот дальше уже смотреть, что и как. Будет зависеть от общей щелочности воды в вашем бассейне.
Забыл про свой бас на 2 недели в связи с ремонтом в доме. Забыл бросить таблетку, бас простоял больше недели без хлора. На прошлых выходных открыл - вода приобрела белёсый оттенок. Больше никаких симптомов. Хлора осталось порядка 0.7ррм, температура воды под 28 утром, под 30 к вечеру. Бросил в скиммер таблетку медленного хлора, подлил альгицида и включил фильтрацию. Кто там говорил, что в скиммере таблетки растворяются так же как в поплавке ? На утро от таблетки осталось порядка 30%, остальное растворилось. Концентрация хлора прыгнула до 5ррм. К вечеру белёсость стала уходить. Через 2 дня опять всё прозрачное и красивое Спасибо хлору.
Вот, когда-то же набредал в интернете на on-line калькулятор для расчета активного хлора (а именно он и "жрет" всю гадость) на основе показателей воды (pH, температуры и "стабилизатора"), но сейчас не могу найти. Советую скачать со станицы https://poollab.org/gb-us/download/ приложение для windows (для Андроид его можно найти и маркете) и "поиграть с цифрами" в разделе настройки/химия/активный хлор. Очень наглядно видно, как влияют параметры pH и наличие "стабилизатора " (циануровой кислоты) на реальное содержание активного хлора из измеренного остаточного (свободного). Для примера (кому лень все это ставить и проверять самому), приведу несколько расчетов, как это все влияет на активность хлора: 1. измеренный свободный хлор=3,0 мг/л, pH=7,6, "стабилизатор"=50 мг/л (рекомендуемая концентрация) - реально активного хлора (а только он и "работает") в воде всего 0,38 мг/л, т. е. в ~8 раз меньше измеренного (~13%) 2. измеренный свободный хлор=3,0 мг/л, pH=7,0, "стабилизатор"=50 мг/л - реально активного хлора в воде всего 0,63 мг/л, т. е. в ~5 раз меньше измеренного (~21%) 3. измеренный свободный хлор=3,0 мг/л, pH=7,6, "стабилизатор"=0 мг/л - реально активного хлора в воде всего 1,4 мг/л, т. е. в ~2 раза меньше измеренного или около 47%! 4. измеренный свободный хлор=3,0 мг/л, pH=7,0, "стабилизатор"=0 мг/л - реально активного хлора в воде всего 2,33 мг/л, т. е. ~ 70% от измеренного свободного! Даже беглая оценка этих цифр показывает, что вне зависимости от наличия стабилизатора только при снижении pH с 7,6 до 7,0 активного хлора в воде становится в полтора-два раза больше, или равносильно: если pH не убавлять с 7,6 до 7,0, то потребуется внести хлора в полтора-два раза больше, чтобы активного хлора в воде было столько же, сколько при pH =7,0 (т.е. вместо 3,0 мг/л по измерениям свободного хлора при pH=7,0 нужно довести до 5,0 мг/л при pH=7,6). А наличие в воде так называемого стабилизатора в рекомендуемой для открытых бассейнов концентрации не более 50 мг/л потребует еще в 3-4 раза увеличить концентрацию по остаточному (свободному) хлору, чтобы активного хлора в воде было бы столько же, сколько без стабилизатора. И это расчеты в цифрах для США, где норма по остаточному хлору до 3 мг/л, в Европе (в Германии) около 1,4 мг/л, а у нас не более 0,5 мг/л. Посчитайте, что у вас в воде будет при большой концентрации стабилизатора и небольшой концентрации по остаточному хлору. Что же тогда удивляться, что "все в норме", а вода цветет! Вот и думайте, что выгодней (или удобней) и безопасней, поддержание небольшой концентрации остаточного хлора частыми добавлениями нестабилизированного хлора на основе измерений и отработанной технологии, или использовать стабилизированный хлор в большей концентрации по остаточному хлору, зная о его "подлых" последствиях при бездумном использовании (не считать или не замерять концентрацию стабилизатора в воде в течение сезона, т. е. надеяться на "авось пронесет", ведь на этикетке все очень красиво и завлекательно написано!). Кому это не интересно, пожалуйста, не комментируйте, просто забудьте, а кому интересно - задумайтесь. p. s. как влияет температура, так и не нашел, но по памяти, эти измерения приведены для температуры воды 25 градусов, на каждые следующие 5 градусов повышения температуры при требуемой концентрации остаточного хлора требуется удваивание концентрации остаточного хлора, чтобы активного (работающего на пользу) хлора оставалось столько же.
Всем Доброго времени суток. Лет 6-7 имею маленький каркасник на 4 куба. И все это время имел кучу гимороя с водой... не спешно почитывал стомульеновтыщ сообщений в этой теме и эксперементировал... Перепробовал почти все - даже мастерил биофильтр с керамзитным наполнением и кварциванием... Но вода подло мутнела недели через три, а стенки и дно покрывались темным налетом (как патрубки к насосу)... В итоге ЗАДОЛБАЛСЯ - и в прошлом годе бассейн не ставили совсем. В этом году, дети (взрослые) таки упросили поставить бассейн, пообещав его регулярно чистить (естественно обещание выполнено не было). Итак: север Подмосковья каркасник на 4 куба, песочный фильтр-насос вода магистральная-ржавая, заливается через механический фильтр и песчанник (после заливки картридж весь в глине на выброс, песчанник долго на обратной промывке). в качестве химии использую окситест с прошлых лет, раз в неделю. фильтр-насос включается каждую ночь часов на 5-6 2 недели полет более-менее норм, потом командировка на пару недель - по возвращению видим бассейн с черно-бурыми стенками... Вода сливается, бассейн моется и заливается свежей водой. окситест кончился - купил какойто мастерпул... Через неделю все стены и дно как мухами обсижаны и чернота разростается на глазах - щеткой не оттирается... Плюнул на все (на самом деле как раз про нее дочитал на форуме ), купил 10 литров Пергидроля - залил в бассейн литров 4-5... смотрю, жду чуда... Чуда не происходит ни какой бурной реакции, ни моментального эфекта - только фильтр периодически завоздушивается... Так и ни чего не дождавшись лег спать... Вышел с утра - и вот оно ЧУДО! Идеально Чистый Бассейн! и даже на дне почти нет осадка. Фильтр молотил еще сутки, за это время отчистились даже патрубки! Честно не ожидал такого эффекта... Активно эксплуатировали бассейн еще недели три, при этом прогревая в нем воду (газовым котлом) до 40 градусов (для релаксационного втыкания в звездное небо), ни какой химии больше не добавлял. Потом опять командировка еще недели на две. Вчера вернулись, ожидал увидеть цветущий бассейн... Но НЕТ! Вода прозрачна, стенки чисты и не скользки! Скимер полон трухи. Вот этого точно не ожидал... был уверен, что таки зацветет... З. ы. О грустном: оставленная без должного надзора полКанистры перекиси раздулось аки глобус, и растянуло сво полиэтиленовое тело до недопустимых рамеров, образовав сквозные трещины в районе северного полярного круга. Перекись не вылилась, но герметичной эту тару теперь назвать нельзя. Вопрос: можно ли будет еще использовать эту жидкость сейчас (через месяц)? как померить концентрацию пергидроя?..
На канистре с перекисью должна была быть по идее крышка с клапаном. Думаю ничего страшного с ней не произошло, можно использовать дальше. У меня канистра даже зимовала на улице, ничего с ней не произошло, на следующий год использовал не заметив никаких ухудшений ее свойств.
Почитайте отсюда https://www.forumhouse.ru/posts/22276300/ и дальше 3 поста (пока), первые впечатления о нем очень хорошие, все необходимые параметры (что замечательно, это, что по хлору, что по кислороду!) измеряются довольно просто и удобно, данные легко переносятся на смарт, планшет, ноутбук или комп, но там нужен bluetooth 4.0, не ниже, хотя, можно использовать и старые устройства с блютус ниже 4.0, используя для синхронизации данных с измерителем прилагаемое бесплатное облако. Вся информация есть на сайте производителя. То есть, все данные накапливаются с датами и временем измерений, легко потом будет проводить статистическую обработку и делать какие-то выводы. Честно говоря, я не ожидал, что окажется все настолько удобным с этим измерителем. Если есть возможность урвать из семейного бюджета нужную сумму на измеритель и расходные материалы (таблетки и капли), то настоятельно советую к покупке этот аппарат, будете знать практически все необходимое о своей воде, а не бродить в потемках с философскими вопросами, что делать с водой в бассейне ...
Всем в личке не напишешь, если кто еще заинтересуется этим измерителем, поэтому заранее продублирую здесь некоторый опыт при использовании этого измерителя. 1. В измерителе используется пластиковая (хорошо, что сменная) кювета, боюсь при частом использовании помутнеет (поцарапается от таблеток и палочки для размешивания). Хотя в инструкции написано (показано картинками), чтобы не толочь таблетки, а просто размешивать, но терпежа не хватает, да и в видео на ютубе активно их давят прилагаемой палочкой при размешивании. Мне кажется, что надежней готовить все отдельно в стеклянной толстостенной рюмке (или в любой другой удобной емкости не менее 10 мл), а потом шприцем (он даже прилагается) уже готовый раствор без твердых частиц помещать в измеритель, так кювета в нем дольше проживет, но лучше иметь и запасную (она продается там же). Я, вероятно, именно на такой способ замеров и перейду. Тем более, что, при измерениях с глицином (это нужно по инструкции при измерениях кислородных составляющих при наличии хлора в воде), межоперационного времени иногда не хватает, чтобы все последовательно растворилось (сначала глицин полностью для нейтрализации хлорных составляющих, а затем реагент) и прибор автоматом (он минуты три-четыре ждет каких-либо действий) сам отключается для экономии батареек питания в самое неожиданное время (иногда буквально пары секунд не хватает, чтобы успеть нажать кнопку начала измерений параметра), а при включении его нужно обязательно калибровать - обнулять на чистой (без реагента) воде, так что все равно приходится пользоваться шприцем, чтобы раствор перекинуть туда/сюда для "обнуления" и готовности к измерениям при повторном включении. 2. По поводу обновления прошивки (вернее всего, это потребуется для той партии, что сейчас завезена). Для обновления обязательно используйте устройство с блютус версии не ниже 4.0, это и в инструкции выделено! Причем, имейте рядом и другое устройство, у меня из двух андроидов только с одним удалось нормально обновиться. Первый андроид (вроде там блютус тоже 4.0) измеритель видел, данные принимал, но, когда стал обновляться, то он стер старую прошивку и на этом "завис", что я только не делал, повторно неоднократно соединялся, измеритель отключал вытаскиванием батареек, но дальше уведомления, что измеритель ждет обновления прошивки, так и прошел (на сайте производителя есть советы, что делать в таком случае, видно, что я не первый лопух, кто попался на это). Позвонил поставщику, думал, что придется ехать и менять, но мне посоветовали сначала попробовать на всех компах (смартах, ноутах, планшетах ...), что есть. В итоге, на втором смарте мне удалось провести замену прошивки, все прошло гладко, обновилось уже без приключений. Так что не пугайтесь сразу, но тонкости есть, требуется только смарт или комп с блютус от 4.0. 3. Реагенты к измерителю от этой же компании (т.е. "родные"), что я видел и приобрел, имеют срок годности (разные) от 2022 до 2027 года, а сейчас заканчивается сезон 2018 года, так что имеет смысл сразу приобрести на несколько сезонов (то есть, минимум, на 4-9 лет запас по годности есть). Хотя, я уже проводил опыты с другими широко распространенными таблетками, результаты (в измеренных цифрах) практически не отличаются при применении "левых" реагентов вместо "фирменных", хотя эти фирменные может и чище по своему составу. Пока такой опыт...