1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вопрос для знатоков деревянных домов -выбор материала

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ройка, 20.10.09.

  1. ale4969
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161

    ale4969

    Живу здесь

    ale4969

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    10 000 за квадрат - это на площадке, ниже еще пункты 2,3,4, доставка, сборка и далее.
    Если полметра нужно утепления - зачем рубить, покупать лес, ставьте доски? забивайте полметра утеплителя и живите))
     
  2. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    Поспоришь :) Я бываю в гостях в Финляндии - как в каркасных (модульных)
    домах, так и из бруса (без утепления). За полярным кругом. Дома построены по
    нормам для ПМЖ - это не РФ (т.е. по-принципу "на авось" или "все так
    делают" дом в Финляндии не построить).
    Одинаково комфортно - что в каркаснике - что в
    деревянном. Воздух свеж и чист, запах леса и там и там (ибо вокруг лес
    и другому запаху в доме просто не откуда взяться).
    Тепло и там и там. И там и там отопление - теплый пол. Основное.
    Батарей нет. Печь-камин - в резерве. Приточно-вытяжная вентиляция с
    теплоутилизатором и там и там (финские требования - дом ПМЖ
    без такой системы не построить).
    Все сводится к следующему: любой дом надо правильно и качественно
    проектировать и строить. Тогда комфорт проживания в нем не будет
    зависеть от строительного материала.
    Я к чему: пора отоходить от "религиозных" войн "из чего строить"...
    Финны, например, не заморачиваются из чего строить - будет хорошо,
    независимо от технологии. Такие споры, как унас, наверное, только
    у нас :) По разным причинам...
     
  3. ale4969
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161

    ale4969

    Живу здесь

    ale4969

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Молодца!))
     
  4. Павел К.
    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970

    Павел К.

    Живу здесь

    Павел К.

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.07
    Сообщения:
    12.128
    Благодарности:
    12.970
    Адрес:
    МО
    Nir, полностью согласен. Ale4969, вы меня тоже простите, если что не так. Мы все здесь на форуме хотим "как лучше", потому и делимся "видением мира".
     
  5. ale4969
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161

    ale4969

    Живу здесь

    ale4969

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    161
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и Вы меня тоже не проклинайте)
     
  6. Ёфёф
    Регистрация:
    02.11.07
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    28

    Ёфёф

    Живу здесь

    Ёфёф

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.11.07
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Питер
    Молодец. Согласна на все 100!
     
  7. Voovius
    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278

    Voovius

    Живу здесь

    Voovius

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.08
    Сообщения:
    521
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    СПб-Лен.Область
    А если стены - профилированный брус 200мм, утепление пола по грунту
    - 250-350мм эппс (или подобного), кровли - 350-400мм (уложим на перекрытие
    крайнего этажа 400мм эковаты - мощно и недорого), окна/двери поставим
    энергоэффективные с 0.8-0.9 Вт/(м2*К)? Сколько Вт/м2 мы получим при -25
    снаружи и +22 внутри? Годится? Ведь нам в конечном
    итоге важны Вт/м2 (=деньги на эксплуатацию), а не отдельно взятый R стен... :)
     
  8. tver_vic
    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308

    tver_vic

    Стою отдельно

    tver_vic

    Стою отдельно

    Регистрация:
    26.03.08
    Сообщения:
    531
    Благодарности:
    308
    Адрес:
    Изподчеховские мы
    Морское правило. Конвой идет не со скоростью самого быстрого катера, а со скоростью самого медленного транспорта. Можно утеплить капитально дом, но при 200 см из дерева с дерева при d = 47 будет уходить порядка 37 Вт/м*м с квадратного метра стены. Утеплите 20 см мин. плиты и получите 6,7 Вт/м*м. Умножьте на площадь стен, выкинув окна и двери и поймете на сколько сократятся потери.
    При нуле (разницы в 22 градуса) потери будут порядка 3,4 Вт/м*м стены. То есть, для возмещения теплопотерь по стенам домиком 6х6 в два этажа, с площадью стен в 100 квадратов это будет порядка 340 Вт. Или выделения тепла с 4 человек сидящих за столом.
    А если еще взять работающие э. приборы + свет, то при температурах до +5 такой дом не потребует отопления вовсе при наличии в доме 5 человек, компьютера, холодильника, стиралки и телевизора.
    Вывод. Утеплять стены - надо (!)
     
  9. Alexey S.
    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834

    Alexey S.

    Живу здесь

    Alexey S.

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.02.09
    Сообщения:
    1.098
    Благодарности:
    1.834
    Адрес:
    Москва
    В результате каждый автор отстаивает свою точку зрения. На мой взгляд, стена что из бревна 25-30 см, что из бруса 150-180 мм, обеспечивает практически одинаковое сопротивление теплопередаче. Естественно, при качественной сборке и конопатке швов. Остальное - больше выбор Вашего личного вкуса.
    Для примера, мой выбор - дом из простого бруса 150х150 мм, струганого изнутри. Вполне хватает для круглогодичной жизни по выходным. Впоследствии будет утепление 100 мм и обшивка снаружи имитацией бруса. Качество утепления определяет Ваши расходы на отопление. Главное, чтобы от стены или от окон не дуло - сквозняк вызывает ощущение большого дискомфорта. А то на форуме описаны случаи, когда стены из профилированного бруса имели сквозные щели. Но это можно смело отнести на качество работы, а не недостатки конструкции.
    Естественно, необходимо будет утеплять и пол, и перекрытия - у нас толщина перекрытия второго этажа 300 мм, снизу пароизоляция, сверху - тайвек. Стоимость дополнительных 150 мм изовера на всю крышу - около 10 тыс. руб. При этом все работы по дополнительному утеплению дома можно сделать по этапам, по мере необходимости, или по мере накопления финансов.
     
  10. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уважаемый tver_vic, Вы, вероятно, меня не совсем верно поняли. В одной из тем, а может и в этой, я назвал такую конструкцию - 150 мм бруса + 100 мм утеплителя, соответствующую по сопротивлению теплопередаче СНиП, "коровой в наморднике". Поясню почему. Я сторонник "чистоты жанра" - хотя лично мне нравятся деревянные дома из массива древесины, я понимаю и уважаю выбор сторонников, например, каркаса, В домах построенных по каркасной технологии есть свои + и - . Но когда пропогандируют такие гибриды как 200 мм профилированный брус + 100 мм утеплитель возникает резонный вопрос - для чего?? Почему не сразу каркас - 200 мм утеплителя + вагонка под брус с двух сторон,. для чего вагонка толщиной 200 мм ??
     
  11. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.779
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.779
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    А чего плохого в стене 400 мм--брус сотка с двух сторон-200 мм эковаты или мягкого двп (ну на крайняк конопляного или пробку техническую) стопудово пассивный дом--если окна на юг. Хороший пирог--не экономвариант. Зато бочка солярки (200 л) на целый сезон всего расход.

    Забыл добавить--толщина деревяшки дает избавление от каркаса -рамки. Стены становятся несущими.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
  12. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну и что из того что несущие? для чего? , Классический каркас не даст усадки, в отличие от 100 мм + 100 мм стен из бруса + даст экономию по деньгам
     
  13. larixwood
    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172

    larixwood

    Деревянное зодчество

    larixwood

    Деревянное зодчество

    Регистрация:
    10.06.07
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    172
    Адрес:
    Абаза
    Очень удобная конструкция. Все окрестные мыши и крысы будут очень рады :)
    Они любому утеплителю радуются, а уж такому - втройне !
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.779
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.779
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    Главное---на коленке не сделать, купив отбраковку на стройрынке. В таком варианте--почти гарантировано заводское качество.. Еще можно цилиндровку пополам---и тоже много много Эковаты. Это для фанатов утепления ...:)
    Вот тока как замок? Какие мысли?

    Про мышей---заказчику--два котенка в подарок...:)]:)]:)]
     
  15. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.240
    Благодарности:
    4.027
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда уж лучше не оцилиндровку напополам, -а профилированный брус пополам - замок сделали и нам вместе в палату № 7 :|: шутка