Вопрос для знатоков деревянных домов -выбор материала

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Конечно, зачем на себя брать труд - что-либо читать, . ну хотя бы эту тему с начала, сразу вспоминается анекдот: "чукча не читатель, чукча писатель"

 

я на выпуклый военно-морской глаз ширину пишу, не взыщите. Чисто визуально размер срисовал.

 

Копья ломаются, люди строятся. Кто на чем экономит, кому что нравится. "О вкусах не спорят, есть тысяча мнений..." (В.С.) Кто на отоплении, кто на таблетках...
Цыган как-то лошадь есть отучал. Совсем почти отучил, да она околела (народная сказка). Так и с отоплением. Есть разумная экономия.
Границы разумности разные для разных мест и условий.
А есть способ зарабатывания на тяге к этой экономии. Вырастает поколение, которое по здоровью ни к чему не пригодно - на "новых" материалах. И логика приучения к потреблению его проста - без пластика ит.п. не проживешь. Значит, давайте применять его везде. А не только там, где без него действительно обойтись нельзя.
Я лично не против каркасного домостроения. Только пусть стены не содержат всякой дряни типа ППС и иже с ним. Выхлопа на улицах наших городов хватает, чтобы отравиться.

 

Вот и я говорю, кому сосиски из сои, а кому бифштекс с кровью

 

да какой там пластик... дерево, эковата, фибролиты и будет все ОК.

по расходам на отопление и кондиционирование есть хорошая зарубежная статистика, и опыт. Там к этому толкают и налогообложение и страховка, и просто привычка жить по средствам, и утепляют старые дома вовсе не по ждобству.

Все прелести отыгрыша монополий на наших кошельках ждут к 2011 году (минус НДС и транспортная надбавка в Европу), цены на бензин мы проглотили, скоро газ и свет ударными темпами подрастут.

Если брать ввиду дом в местах развитой инфраструктуры, от газа и электричества никто в трезвом уме не откажется.

 

Я не знаю как там на Севере-не был, но в Средней полосе в деревнях раньше было так- сруб,, пятистенок ,,-одна половина холодная, во второй русская печь. Это примерно 20-30 кв.м. Топили раз в день. Но тепло не потому что сруб, а потому что русская печь это 2-3 тыс. шт. кирпича , которые долго держат тепло. Поставьте русскую печь в каркасник -будет то же самое. А в кирпичном доме ( с аналогичным сопротивлением теплопередаче ) то топить можно ещё реже. . Дышать запахом брёвен можно когда их изнутри ничем не закрыли . Но мало кто сейчас оставляет необработанное бревно- или вагонка по утеплителю, или лаком покроют. И радуются- экологически чистое бревно. Кстати-стена из сосны чтобы соответствовать современным нормам должна иметь толщину более 50 см. Разговоры о теплоте деревянного дома это такой же миф как и то что фундамент обязательно должен быть ниже глубины промерзания. Деревянный дом можно быстро нагреть при периодическом зимнем посещении. А вот при ПМЖ вылетишь в трубу на расходах на отопление .

 

печка+дрова. недадут нам замёрзнуть.

 

Даже в пассивных домах есть отопление. В любом доме будет тепло, если отопление --хорошее. Утепляют, чтобы меньше тратить на отопление. Вы написали про "вылететь в трубу"
пример или расчет--сколько денег тратится за отопительный сезон в деревянном доме из профилированного бруса..
Про нормы снипа: Подробно.
Дом-куб--имеет пол-стены-крышу--окна-двери. Совокупность потерь дает уход тепла, соответственно , считать надо Весь дом в комплекте. Разобью уход тепла от 1(железный гараж или машина--пока работает печка--в ней тепло до 10---пассивный дом. Например, пирог стены (вагонка, пароизол, роквул 15см, ОСБ, сайдинг) соответствующий всем снипам---5 едениц. Пол--10 см роквула--5 ед, потолок--10 см роквула--5 ед, окна--недорогой (после пирога-бабосов минимум одинарный стеклопакет--2 ед. Итого-среднее арифметическое: четыре. (4)
Так понятно? Идем дальше
Другой вариант дома ПМЖ
Пол--теплая плита с теплым полом--6 ед, стены деревянные (не соответствующие снипу--2, потолок--35 см эковаты--7, окна с тройным пакетом--5
Итого: пять (5) Мой вариант будет в отоплении (при всех одинаковых условиях) менее
затратным. На бытовом языке--более теплым.

 

Не корректное сравнение. Каркасник от бруса отличается ТОЛЬКО конструкцией (материалом) стены. Для корректного сравнения все прочие параметры - пол, потолок, окна и.т.д. должны быть одинаковыми. Тогда получаем (в вашей терминологии):
Каркасник:
пирог стены (вагонка, пароизол, роквул 15см, ОСБ, сайдинг) соответствующий всем снипам---5 едениц.
Брусовый дом:
стены деревянные (не соответствующие снипу--2,

Каркасный дом будет в отоплении (при всех одинаковых условиях) менее
затратным. На бытовом языке--более теплым.

 

Позвольте с Вами не согласиться--про корректность. Если для того, чтобы каркасник не гнил--его обматывают полиэтиленом, называя умным словом--пароизоляция---это нормально.
Почему, Вы считаете, что утеплив в деревянном доме потолок в два раза больше достаточного (для достижения необходимого результата по затратам на отопление) я некорректен?
Я соглашусь в одном--с 200 м брусом--пассивный дом не построишь...
Да и не надо...

Конструктивность и теплопроводность отдельно взятого куска стены===придумано манагерами для заглумления.
Все выбирающие свой будущий дом--должны знать 2 ответа на вопросы. 1--сколько стоит, то что хочется построить.
2. Сколько в рублях расходы на эксплуатацию в течении 15 лет. И усе в головах будет ясненько.

 

Разрешите влесть в ваш разговор ?
А какоя же вентиляцыя каркасника ?

 

Как какая? Дорогая!

 

Сначала обращу внимание на небольшие неточности:
1) Пароизоляция делается не для того, что бы утеплитель не гнил, а для того, что бы он не увлажнялся и не ухудшал свои теплоизоляционные характеристики.
2) Конструкция с пароизоляционной пленкой - это один из вариантов стены. Отнють не лучший ИМХО. Никто не мешает засыпать эковату между слоями крафт-бумаги или фибролита (софт-борда) - и такая стена будет паропроницаема ничем не хуже чем бревенчатая. Будет даже лучше т.к. она не будет продуваться через межвенцовый утеплитель.

А по сути вашего вопроса- считаю что такое сравнение не корректно, т.к. сравниваются по теплопотерям две технологии - брус и каркас. Эти технологии отличаются именно конструтивом и теплотехническими характеристиками стен. И пол и перекрытия и окна и т.д. в двух вариантах могут быть одинаковыми (в том смысле, что нет к-л противопоказаний для теплой плиты или утепления перекрытия 300мм эковаты в каркаснике)

Каркасники очень разные. Делаете паропроницаемую стену и используете точно такую же вентиляцию, как в брусовом/бревенчатом доме.

Отнють.

 

Так оно и получается : по ценнику коробки примерно фифти фифти что каркас что брус . Адальше все молчат, что каркаснику нужна правельная вентиляцыя( рекуперацыя) или как там её ,а это немалые деньги.
поправте если я не прав .Только ногами не бейте

 

Ладно, не буду спорить про сравнение технологии стены, Переиначим вопрос--можно ли построить теплый дом --деревянный со стеной 200 мм, утепляя другие конструктивы системы (уменьшая теплопотери) до неприличности..? Т.е.--каркасник будет построен по снипу и принципу достаточности, а деревянно-брусовой утеплим до идеала много... И каковы теплопотери в сравнении этих построек.?