KVS смесительных термостатических клапанов

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Пересмотрел опять всю тему и не нашёл информации про
"KVS смесительных термостатических клапанов"
что-то не могу сам разобраться или найти о том, как связаны:
- Kvs термостатического смесительного клапана;
- производительность насоса (25-60 3м.куб/час);
- объем и "тепловая мощность" радиаторов отопления (65л., 5кВт/ч);
- другие, неизвестные мне факторы...

в строительстве ТТ отопления дошла дела до того, что следует после ТеплоАккумулятора до радиаторов.
возникла проблема с поиском термостатического смесительного клапана
единственное, что пока нашёл, но цена?
Термостатический смесительный клапан VTA372, Esbe - "17 145,60 руб."

 

Вам нужно знать падение давления и расход теплоносителя на регулируемом участке.
Насос подбирается в конце расчёта исходя из требуемого расхода при известном падении давления.
Из мощности радиаторов в принципе можно посчитать расход радиаторного участка системы.

Нужно то что ?
"На глазок" клапан с kVs ~ 1 - 1.6 м3/ч.

 

перечитал несколько раз, но ничего не понял
- как я смогу узнать падение давления и расход теплоносителя на регулируемом участке?
Он пока только в приблизительном проекте. Но
- предполагаемый объем и "тепловая мощность" радиаторов отопления (65л., 5кВт/ч);
- насос уже был закуплен несколько месяцев назад при появлении на него денег (ZOTA EcoRING 25/60 180)

Нужно по своим знанию - опыту предположить какого Kvs термостатического смесительного клапана будет достаточно в моем случае, что бы и батареям объема воды хватало, и насос не пытался прокачивать доступные ему 3,2м3/час через маленького клапана
- и не платить за смесительный клапан как за ноутбук ..

 

Расчитать.

Объём неинтересен.
Из мощности можно вычислить расход. Типовое остывание в насосной системе 10*С.
Ваши 5 кВт в этом случае дадут:
5000 / 1.16 / 10 = 430 л/час = 0.43 м3/час.

Желательно получить авторитет клапана 0.3-0.7. Падение в системе будет ~ 1.5 м. в. ст. (0.15 бар).
При авторитете клапана равным 1, падение на клапане равно падению системы.
Считаем:
0.43 / SQR (0.15) = 1.11 м3/час.
Берём чуть больше 1.6 м3/час и как раз получим хороший авторитет клапана ~0.5

Далее по насосу. Есть падение в системе ~1.5 м. в. ст. Плюс падение на клапане ~ 0.7 м. в. ст. В сумме 2.2 м. в. ст. Смотрим на график насоса.



В реале ваш насос на первой скорости "выдаст" 0.527 м3/час, что приведёт к снижению остывания теплоносителя. Будет не 10*С дельта, а градусов 6-7.

Ему доступно 3 м3/час только когда нет никакого сопротивления. В любом другом случае он будет качать гораздо меньше. Для этого производитель и рисует график расход-напор.

 

Когда читаешь заметки знающего - всё вроде как очень просто,
но совсем не понятно!

оставлю без понимания, что такое "Типовое остывание" - пусть это какое-то средние значение... и как тут учитывается то, что с теплоакумулятора и обратки на радиаторы отправится около 50*С
но зато есть объем для осознания - 430 л/час = 0.43 м3/час.
и за это Большое Спасибо!

про "авторитет клапана" я понял только одно - клапан будет в "авторитете"!
Наверное это хорошо!
но какой будет "авторитет" при Kvs 2,2 - 2,5 я расчитать не смог

Здесь я осознал, что купленного насоса достаточно, но так как в нём нет первой и других скоростей, а есть разные режимы автоматики/адаптации, то он сам разберётся как качать

осталось сделать выбор из отобранных
Термостатический смесительный клапан
Giacomini, R156X005 - Ду 25, Kvs=2,2, 38-60°С - 6 583,20
Stout, SVM-0120 - Ду 25, Kvs=2,5, 35-60°С - 8 364,00

остальные из доступных либо дороги, либо пропускная меньше 1.6 м3/час

пока выбрал Giacomini,

 

это составляющая теплового напора - понятия, по которому пересчитывают мощность радиаторов, дельта подачи/обрат

 

Скажем так - это цифра, которая берётся для расчёта. Потом в реале она изменится. Я же написал Вам, что в реале остывание получится чуть меньше в силу того, что реальный насос будет качать "чуть сильнее".
Я, каюсь, позволил себе немного пофантазировать на тему падения давления в вашей системе. Просто представил, что это будет 5-6 радиаторов и разводка 25 ППР, как тут (на форуме) любят. Ну и посчитал, что на такой трубе с таким расходом будет на 80-ти метрах трубы падение ~1.4 м. в. ст. Однако, если ваша система сильно отличается, то значения будут другие конечно.

Авторитет клапана - отношение потерь давления на нем к общим потерям на регулируемом участке.
По сути, чем больше авторитет, т. е. чем больше потери на регулирующем клапане, тем больше пропорциональность регулирования, т. е. изменение расхода через клапан происходит пропорционально движению штока.

Для начала надо посчитать падение давления на клапане при известном расходе



(0.43 / 2.2)^2 = 0.038

Это в барах, или же 0.38 м. в. ст.
Авторитет считается



0.38 / 1.5 = 0.21

Это мало. Шкала регулировки "сместится" к точке закрытия клапана и будет всего 20%-30%. Сие приведёт к неудобству регулировки и работе клапана всегда в почти закрытом состоянии. Что в свою очередь чревато возможностью появления шумов и более быстрым износом клапана.
Достаточно распространенная ошибка - брать Kvs "с запасом", упуская при этом основное предназначение клапана - регулирование. При больших Kvs (малом авторитете клапана) нарушается пропорциональность регулирования - т. е. в процессе закрытия/открытия клапана (а этот процесс может составлять до 30 минут) расход через него, а следовательно и эффект от регулирования, изменяется слабо. Работать конечно будет, но...

Раз не верите расчёту "на коленке" вот Вам подбор клапана из калькулятора ESBE:

Ты опять тёплое с мягким перепутал.

 

Паш, вот зачем ты уподобляешься большинству местных писак ? Если я неправ - то напиши, в чем именно и как правильно. Мы не в личке) тут все читают, кому лень - отсюда и большинство холиваров.

 

Само понятие "тепловой напор" ты правильно описал. Вот только к обсуждаемому вопросу оно не имеет отношения.

 

Спасибо!
сразу к насущному!

"...верите - не верите..." - здесь это не мой случай.
я не в ту сторону сместился!
значит мне нужно брать клапан с Kvs близким к 1.6 - 1.8 ?

про радиаторы и трубы до них - ещё не "всё решено..."
приблизительно понятно с
- температурой в системе - около 50*С
- количеством радиаторов
- 7 радиаторов на 1 этаже: 4 по 8 секций и 3 по 4 секции
- 6 радиаторов на 2 этаже: 4 по 8 секций и 2 по 4 секции
котел с баком расположены в цокольном/подвальном этаже
рядом с баком будет "обвязано" железной трубой и фитингами на 1"
потом полипропилен близкий к 1" до 1 этажа
на второй труба тоньше.
на этажах разводка по типу - как получается - где-то тупиик, где-то попутка...

не знаю, есть ли в этом полезная информация, но всё-же...

 

Термостатические смесительные клапана
для систем отопления и ГВС
боковое смешивание
1", НР 35-60°С Kvs 1,6 м3/с, STOUT SVM-0120-166025 - 8 414,40
3/4 ВР 35-60°С Kvs 1,6 м3/с, STOUT SVM-0110-166020 - 7 986,00
1", НР, 35-60°С, Kvs 1,6 м3/с, Rommer RVM-0132-166025 - 5 492,40

от осознания цен становится нехорошо...

 

Из этого можно только проверить заявленную Вами в первом сообщении мощность системы.
Тут Ромка писал про тепловой напор. Вот он как раз и пригодится.
При вашей подаче в 50*С и, беря в расчёт "типичное остывание" теплоносителя в радиаторной системе в 10*С, получим тепловой напор вашей системы
(50 + 40) / 2 - 20 = 25 *С.
Обычно мощность одной секции при напоре dT = 70*С заявляется как 195 Вт.
Коэффициент пересчёта будет:
(25 / 70)^1.3 = 0.26.
Ну и посчитаем. Первый этаж:
0.26 * 195 * 44 = 2250 Вт.
Второй этаж:
0.26 * 195 * 40 = 2050 Вт.
В сумме 4300 Вт. Так что радиаторы для подачи в 50*С вами подобраны правильно. Если конечно здание требует 5 кВт мощности (но это отдельная тема).

Ну я обычно "на глазок" считаю, что каждый радиатор даёт 0.1 м. в. ст. падения давления. Так что общее падение в системе будет больше, чем я предполагал. Это можно нивелировать диаметрами труб.
Если будет

То должно быть около 2 м. в. ст. в системе (только тут следует понимать, что "ППР близкий к 1" - это ППР 40). Но это не сильно изменит нужный kVs подбираемого клапана. При 1.6 м3/ч будет авторитет ~0.35, что нормально. Насосу будет "потруднее", но тем не менее он подходит по своим характеристикам.

Ну не 17 же тыщ, как за Есбе.
Или Вы ищетё клапан за 500 рублей ?

 

"Мечтать вредно..." - поэтому был бы рад качественному изделию за 2000руб.
но не имея опыта сложно выбрать между
аналогичной продукцией
STOUT и Rommer
вот и такие проблемы бывают.
по давней примете буду выбирать тот, что весит больше и в руке лежит лучше

 

Потратьтесь, купите ESBE.

 

Это пожелание чем то обосновано?
Я уже купил Роммер.
Но может кому-то пригодятся причины выбора Есбе, которые оправдают его цену приличного ноутбука/3 насосов циркуляционных/половину последнего оклада
Опять же - становится дефицитом