1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,45оценок: 11

Отзывы пользователей Евробион - 5

Тема в разделе "Аэрационные установки", создана пользователем Ladomir, 14.08.18.

  1. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Цель автора, как и положено соискателю, он сформулировал сам:

    "Цель исследования:
    Разработка технологии глубокой биологической очистки сточных вод от соединений азота с определением технологических параметров процесса одновременной нитрификации и денитрификации в аэрационных сооружениях циркуляционного типа при низких концентрациях растворенного кислорода."

    Далее на рисунке он пояснил, что он понимает под словом одновременно. флокула.png
    Похоже, мы с вами читаем разные диссертации:). И поэтому делаем разные выводы. Имеет ли смысл продолжать.
     
  2. ДенисМихайлович
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот тоже дуиаю, что лучше перебрасывать в аэротенк.
     
  3. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Дегазатор разобьет биопленку, освободив ее от газа, даже лучше (мельче), чем палка и сделает это за пару минут, но потом, если его не выключить, часами будет крутить и измельчать ил, не давая ему осесть. Вручную вы должны разбивать пленку только пока она не утонет. Разбитые куски достигнут дна в течении получаса. Кроме того, если орудовать палкой осмысленно, легко подгадать момент, чтобы в эти полчаса стоков не было. Разница только в этом.
     
  4. ДенисМихайлович
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тему с жестяньщиком читаю урывками. Всё никак до логического конца не дойду. Он, в итоге, проблему выноса ила решил? Или забил (у него и так навороты с колодцами)? Чем же всё-таки прозводитель объясняет заниженное расположение входной 110ой трубы аэрослива? Он так уверен в чистоте воды на том уровне? Или по другому ёрш было не впихнуть? Не понимаю. Или уходили из зоны карусели дегазатора - типа золотая середина, внизу спокойный ил, наверху бурлеж дегазатора, а между этакий спокойный чистый слой? Логичней бы было промежуточные физические горизонтальные полки сделать чтоли, вместо якобы стабильных слоев? Ну или, как советовал Джон, сетку пластиковую мелкоячеистую с бульбулятором отпугивающим.
    Я не берусь советовать спецам предлагать решения, но мне видится борьба производителя с выносом ила как попытка почесать левой ногой правое ухо.
     
  5. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Ну и? Все правильно. А зачем это потребовалось- написано во вступительной части. Старые технологии не обеспечивают достаточную очистку и экономически более дорогие, чем предлагаемая.
    И рисунок как раз описывает структуру правильного хлопка ила. А условия такие как раз и есть в Топасах и Евробионах, потому что ил из них выгребают не так часто, как на промышленных очистных.
    Читаем то мы одну диссертацию, но вы, кроме своей установки с задушенным вспухшим нитчатым илом, обеспечивающим физическое осветление, но не химическую очистку, ничего видеть не хотите. ;)
     
  6. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Такое ощущение, что вы нормального ила не видели никогда :)]. Нет никакой биопленки, есть всплывшие хлопки ила. Это хлопки (рыхлые! раздельные!) мгновенно тонут, стоит их начать мешать. Ничего разбивать не требуется. Их даже вылавливать проблематично, все тонет быстро. Дегазатор тоже не разбивает хлопки, он в принципе не способен это сделать. Чтобы разбить хлопки их надо как минимум через дренажный насос пропустить ;). А вы все время говорите про свои куски (не хлопки!) спаянного нитчатого ила.
    И не дегазатор не дает илу окончательно осесть, а продолжающийся процесс денитрификации. И зависит это от концентрации нитратов. Как только она снизится, ил не будет повторно всплывать (или по крайней мере так быстро, как вначале).

    Вот только в этом и разница ;).
     
  7. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    @ДенисМихайлович, все упирается в структуру самого ила. Как только хлопки ила достигают определенного размера, все само нормализуется. Вся конструкция только под это и рассчитана. Но полностью от выноса ила вы не избавитесь. Это чисто биологическая особенность всех АУ. И после любой АУ требуется отстойник для убежавшего ила, который тоже надо периодически освобождать от него.
     
  8. IgorL77
    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.803

    IgorL77

    Живу здесь

    IgorL77

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.13
    Сообщения:
    2.080
    Благодарности:
    1.803
    Адрес:
    Новгород
    недавно приводил фото своей бабайки... у меня никогда такой шапки не было...
    Мне уже начинать переживать? :faq:
     
  9. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    Отключите дегазатор и увидите :)].
     
  10. Лиса
    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452

    Лиса

    Живу здесь

    Лиса

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.07
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    5.452
    Адрес:
    Москва
    @ДенисМихайлович, насчет всевозможных дополнительных перегородок. Это пока у вас ила мало, вам они кажутся необходимыми, а когда ила станет много - любые дополнительные препятствия для движения ила будут провоцировать скопление и загнивание ила в этих зонах.
    И еще такой момент. У меня самая чистая зона - как раз в том углу, где дегазатор, и забор аэрослива там же. А сброс с дегазатора - с другой стороны от насосной камеры.
     
  11. ДенисМихайлович
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Видимо срок выхода на режим и все связанные с этим проблемы потребителя - производителем опускается)

    Вы ранее говорили, что ил (именно ил) не опасен, а даже полезен, если в канаву попадает.
    А что за ил вымывается на стадии, как у меня, недозапуска? По сравнению с илом из нормально рабоающей АУ? Или там не на ил, а на состав воды нужно смотреть в плане вреда?
     
  12. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Приятно читать правильные вопросы. У меня даже создалось впечатление, что вы хотите влиться в стройные ряды Евробионоулучшателей - этот путь интересен, но тернист и как-то не похож на первоначальное "зарыл и забыл".:)
    Жестянщик на этой ветке написал 8 страниц (если отфильтровать). На последней 8-й странице он ответил на часть ваших вопросов.
    Не судите разработчика, он в сложном положении. Сначала работал с Топасом и его разработчиками. Потом создал свой Евробион. С топасовцами у него был конфликт. Ему нужно было создать не просто более совершенную конструкцию, а еще и конструкцию, заметно отличающуюся от Топаса. Главной положительной отличительной чертой Евробиона является отсутствие автоматики и в связи с этим повышенная отказоустойчивость.
    Для примера не слишком удачного конструктивного решения приведу запатентованный аэрослив - поставленный задом наперед эрлифт. С задачей ограничения расхода выхода стоков из установки он справляется неплохо. Но:
    - вход в аэрослив жестко расположен в полуторе метров от дна установки, что сильно снижает количество возможного использования самотечных вариантов установки;
    - это же заставляет опустить насос принудительного сброса ниже входа в аэрослив, доведя объем емкости для него, чуть ли не до ста литров.
    В тоже время на поверхности лежит более простое техническое решение, примененное в Топасе, - обычным эрлифтом поднять очищенную воду на любой уровень внутри установки, избавившись от недостатков аэрослива. Понятно, что запатентовать такое решение не удастся, а патент аэрослива теряет ценность.
    С дегазатором похожая история, правда запатентован ли он, я не знаю.
    Написанное ни в коем случае не говорит о том, что Евробион хуже Топаса. У того свои, присущие только ему проблемы. Как говорил вождь всех народов - оба хуже. :)
     
    Последнее редактирование: 12.11.21
  13. ДенисМихайлович
    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    ДенисМихайлович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.21
    Сообщения:
    382
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, я это помню. Может так кажется, потому что там видимый ориентир ввиде труб есть? Вы их видите сквозь воду, и есть понимание, что там чисто. Другие зоны скрывает толща воды. Хотя вот и я уже подумываю как-то сколхозить в будущем подъем уровня забора аэрослива. Правда Джон предлагает привлечь к этому производителя :).

    Понятно. Производитель и уходил от лишних стенок и камер, за простоту, так сказать. Да, обслуживать реально легко, согласен, но эти мытарства с запуском конечно...
     
  14. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Ну-ну. Осталось всего ничего - заставить продавцов этих АУ снабжать покупателей требуемыми отстойниками или хотя бы описаниями, как их изготовить. :)
     
  15. kpox07
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137

    kpox07

    Живу здесь

    kpox07

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    409
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Щелково
    Не понял, что вы предлагаете. Включить дегазатор взад? Так вроде это уже было. Или померить нитраты? А может построить внешний отстойник?
     
    Последнее редактирование: 12.11.21