Виноград (общие вопросы) - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А вот не получится привязаться к одной теме Извините Размножение винограда - раз.
Выращивание молодежи - два. Кормежки - три. Формировки-обрезки -четыре. Выбор мест высадки и способ высадки винограда - пять.
И так далее
Вредный я, уж извините, пожалуйста. Но считаю, что такая классификация является правильной. Облегчающей поиск и усвоение знаний.

 

Беседы на общечеловеческие темы вокруг винограда перенес в дружескую беседку https://www.forumhouse.ru/threads/460805/page-2

Там точно время и настроение пообсуждать такие темы.
Выложил только что несколько гроздочек снятых с хранения. На показ. И на поесть.
Если интересно, заглядывайте.

 

Я уже запутался в новых разделах, и так будет постоянно, будут писать в раздел который наверху.
Почему нельзя список разделов в шапке разместить, или в первом сообщении каждой страницы. Ну можно же скрипт написать чтобы при переходе на новую страницу первым сообщением был список разделов. Вопрос к администрации, ну нет же ничего невозможного, есть не желание что-то делать.

 

Доброе утро всем
Я полагаю, это вопрос привычки.
Конечно, можно писать и в самый верхний из разделов, потихоньку, как видите, переношу сообщения по тематике из более старых тем, и из этой. А можно потихонечку расширить число тем, и тогда автоматически создастся целый виноградный подраздел. По примеру тех же Газонов, структура которых мне так понравилась.
Вот читаю старые темы, и эту нашу новую, и вижу что есть еще одна важная тема: "Укрытие винограда на зиму, и защита от заморозков." Это явно важный вопрос, поскольку он звучит начиная с самой первой темы "Виноград-1".
Или вторая: "Высадка саженцев и уход за ними в первый сезон".
И т. д.

Теперь о скрипте, как-то, вероятно, можно создавать лишь "Лучшие ответы" для конкретной темы. Впрочем, я не технический специалист, и думаю, что оптимально стремиться к структурированию интересующих нас наиболее важных вопросов.

Прошу предлагать новые идеи по структурированию. Кое-что уже сделано, и надеюсь, по мере сил будет сделано еще.

 

Мысль хорошая. Наверное, есть смысл создать и такую.
Но проблемка выльется в то, что она будет изредка "мелеть", уменьшаться
Во-первых, новички быстро становятся не новичками, а опытными виноградарями с урожайными кустами. И уровень вопросов резко возрастает, по причине быстрого личного роста любого заинтересовавшегося виноградом человека. Моя любимая поговорка: мы растем вместе со своими кустами и урожаями
Во-вторых, ответы будут повторяться, и потихоньку перетекать в структурированные темы.

Я понимаю ситуацию так. Пришел человек, есть тема для общих вопросов (это та, в которой мы находимся). Можно спросить тут.
Есть темы уже более специализированные: "Сезон виноградаря-любителя", "Высадка молодых кустов". Собираюсь сделать тему Подкормки (удобрение) винограда, как когда, для чего, и как не перекормить".
Есть уже тема "Защита винограда от болезней и вредителей".
Есть тема "Размножение винограда черенками, отводками, приви4ками"
Есть "Формировка и обрезка". В нее, вероятно, нужно добавить "Шпалеростроение", как тесно увязанную с формировками проблему. Точно требуется "Защита от морозов и заморозков"

Как Вы полагаете, новичкам можно спрашивать в перечисленных темах? Или просто в общей?
= = =
Общие соображения, почему тем должно быть больше, разделенных по соответствующим направлениям.
Если полистаете, то увидите, что никому из консультантов не жаль времени и труда повторять и повторять ответы на похожие вопросы.
Главное, чтобы спрашивали, не стеснялись спросить.
Цели простые: виноград должен шириться по семейным участкам и радовать детей настоящей спелостью, а не "технической" с рынков или маркетов.
Это совершенно разные вкусы! Хоть кого спросите, кто уже получает свой урожай, подтвердят разницу.
Вчера вот с хранения грозди, это такой сахарище, такой яркий вкус... пальчики оближешь. Потому что слипаются от сахара.
А в супермаркете что? сняли недозрелым чтоб довести до прилавка, может еще и этиленом потом подстегнули...а может гормонами подкачали... кто знает. как там оно было. Я не наговариваю, а предполагаю, но давно и точно знаю, что виноград полной, так сказать скустовной спелости можно скушать только со своих личных кустов.
Наши дети-внуки заслуживают такого кайфа

 

Как и собирался, сделал тему "Укрытие винограда на зиму, защита от заморозков." https://www.forumhouse.ru/threads/461072/
Перенес в нее наши сообщения начала укрывания в текущем сезоне, включая интересное сообщение коллеги Вологжанина о мембранах.
Постепенно перенесу из более ранних тем.

Многим вопрос укрытий еще актуален сейчас, и будет актуальной всегда в зоне рискового земледедия, да и южнее, даже для Ростова и Краснодара. Без укрытия на зиму качественные сорта сложно выращивать.

И предполагаю чуть расширить тему защиты от заморозков (особенно легких) путем подкормок солевыми растворами весной и осенью, а также стимуляторами, способствующими повышенной стойкости к заморозкам. Мне кажется это будет логично, так как экономит усилия виноградарей-любителей по защите кустов, и повышает шансы на классную урожайность.

Недавно наткнулся на описание препарата Тиофер, натыкался также на ряд других интересных описаний схожих препаратов. Сам применяю антистрессовые стимуляторы в периоды перед заморозками, и в этом сезоне мне очень помогло, фото инея в июне на машине и крышах показывал, а зеленому листу и соцветиям хоть бы хны при около -2оС. В мировом с/х такими "хитростями" для экономии сил и средств вовсю пользуются, чего бы нам отставать?

Присоединяйтесь, пожклуйста, к обсуждениям укрытий и защит. Это очень важная тема.

 

Вопрос, конечно, интересный и его надо брать на вооружение, но полагаю, что на северных виноградниках он менее актуален. Наши укрытия позволяют решать сразу несколько задач, в т. ч. и защиту от возможных заморозков. И кто рискнет пойти на смену технологии выращивания, путем отказа от укрытий, если у нас главным лимитирующим фактором является нехватка тепла, а вовсе не заморозки? Вот южанам этот способ очень может пригодиться. Непонятно только, чего же, если "весь мир пользуется", французы жгут факелы и ставят распылители воды. И все-равно попадают на кучу денег ущерба от помороженных виноградников?

 

У любой защиты, видимо, есть пределы.
Распылом водой спасал до -4оС, включая и цвет плодовых. В этом сезоне вот попробовал защиту антистрессовыми, заранее обработал всё с учетом прогнозов и не прогадал. Хоть и дежурил в готовности включать орошение-распыление, но не пришлось.
А ниже -4оС, вероятно, вряд ли что может спасти вегетирующий лист, тем более когда побеги с соцветиями. Тут, конечно, рулят укрытия, и возможно, если температура станет ниже -7, то обогрев под ними.

В 2017-м году я персиковый цвет потерял при -9оС, а ведь были весьма неплохо укрыты. Но ветрище с морозом, и привет урожаю персиков. В итоге психанул, раскорчевал их из ОГ, и перенес в теплицу
То есть, укрытия по уже вегетирующему, из моего опыта, тоже не панацея при форс-мажорах такого уровня.
Радует лишь, что таких форс-мажоров вроде как до 2017 в истории Подмосковья не было И то, что виноград стартует все же попозже персиков, ему в туннелях ничего не случилось. А оставленные без укрытия кустики просто отплодоносили из замещающих почек.

 

Речь идет о применении препаратов типа Атланте+ ?

 

О переработке и использованию урожая тоже тема нужна. Понятно, что и отдельно для вина и дистиллятов тоже

Но про урожай нужна, да

Вчера у своего сербского друга увидел такую вкуснятину, чуть слюной не изошёл: маринованный перец чили (предположительно хабанеро и виноград)...

 

Скорее, речь о препаратах-криопротекторах, типа Тиофер, Марс, Полидон, Кропэйд, и т. п. О последнем весной прочел положительные отзывы от практически применявших его на придомовых участках даже на рассаде томатов в ОГ при -3оС. Серия таких препаратов уже большая. Но и фосфор-калий перед заморозком увеличат способность растений противостоять перед небольшими отрицательными температурами.

 

Да, но все-же, думаю, пока надо делать общую тему "Переработка винограда...".
Подготовил к такой теме уже "краткую вступительную речь". Фишка же в том, что условия применения урожая винограда для каких-либо заготовок определяются критериями сбора. То есть, 1) сортность, 2) набранное качество, 3) внешние условия при сборе, а также до него.
У нас, например, закрыты с виноградом помидорки, в основном разные черри. Это очень приятный вкус, между прочим. Еще соусы делает жена. Компоты само собой. Немного вина, как без него. И сушка, а также заморозка.

 

Так и Атланте помогает защитить цветы при -3 тоже. Профи используют его на гектарных плантациях. Там, где агроспана не напасешься.

 

И я о том же

Можно простой монофосфат калия юзать или же акварин калийный или еще что-то калийное.
А можно в комплексе.
Надо пробовать, считаю.
Понимаю, что укрытие - это прекрасно. Но не у всех дачников выходного дня есть возможность откр-закр в режиме нон-стоп ежедневно. Иногда проще глянуть на прогноз на неделю где пишут, скажем, 0+1оС (а это риск радиационного заморозка), опрыскать в воскресенье днем криопротектором и раствором удобрений, и спокойно уехать в город до пятницы.