1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,52оценок: 23

Виноград (общие вопросы) - 6

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем Николич, 01.08.18.

  1. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Здравствуйте, Алексей
    Ни полив толку не даст, ни куст не пострадает.
    Загляните, пожалуйста, в тему "Строение винограда, физиология" https://www.forumhouse.ru/threads/462941/, почитайте её с сообщения №13 и дальше. Там наглядно видно, как именно развиваются корни виноградного куста.
    Опасения (а заодно надежды накормить куст через приштамбовую трубу) как рукой снимет.
    Для меня когда-то это было открытием, позволившим выйти на неплохие урожаи.
     
  2. ghjr10905
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967

    ghjr10905

    Живу здесь

    ghjr10905

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Белгород
    Я в трубы тряпок насувал...
     
  3. McDyr
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561

    McDyr

    Живу здесь

    McDyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561
    Адрес:
    Киров
    Главное не делать металлических труб, а то проморозите грунт. Я так понял, что и столбики для шпалер, лучше делать не из металла или относить подальше от кустов. Выводы сделал в прошлом году, когда менял забор в майские праздники. Старые столбы (труба 60мм) выдергивал, так они вытаскивались с куском замерзшего грунта, на всю длину. Но при этом когда сверлил новые отверстия, промороженными, еще оставались только верхние 10-15 см.
     
  4. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Еще раз о наболевшем околовиноградном мифе: ребята, ничего страшного нету, даже если на второй год жизни кустика вы поставите стойку шпалеры у головы куста в 15-20 см. Просто будет неудобно укрывать на зиму :)
    Дело в том, что старые, одревесневшие корни, имеют морозостойкость сравнимую с морозостойкостью остальной древесины.
    Морозы 5-7 оС опасны для молодых неокрепших, неодревесневших корней. А молодые корешки всегда уходят в стороны от головы куста. Смотрите, пожалуйста, о корнях винограда в теме https://www.forumhouse.ru/threads/462941/
     
  5. McDyr
    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561

    McDyr

    Живу здесь

    McDyr

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.12
    Сообщения:
    1.351
    Благодарности:
    2.561
    Адрес:
    Киров
    @Arsenal&Natalya, вы безусловно правы, но зачем лишний раз промораживать землю под кустом? Не проще столбы между кустами ставить? Да бывают ситуации когда по другому ни как, но не специально же.
     
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Проще ставить опоры так, как удобно, и целесообразно с точки зрения размещения шпалер вдоль каких-то заборов или стен. Еще проще не делать заглубленные опоры шпалер, используя в качестве несущих стены и заборы. Или делая пространственные конструкции, не нуждающиеся в опоре на стену или забор. Под стойки шпалер можно, например, заложить кусочки плитняка и на 5 см вкопать в почву. Стоят как влитые.
    Об этом писал на станицах 33-34 темы (по ссылке): https://www.forumhouse.ru/threads/460114/page-33.
    Опыт показывает, что надежность таких конструкций высока даже когда на шпалерах много побегов с листьями и гроздями (парусность и вес), и при этом дуют сильные ветра.

    Шпалеростроение штука интересная, чем-то сродни мостостроительству, когда кажущаяся ажурность конструкции не идет во вред прочности и надежности.
     
  7. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Милые девушки-виноградари-любители, а также жены, мамы, дочки и внучки мужчин-виноградарей-любителей. От всего сердца поздравляю с Праздником весны, любви, улыбок, счастья - 8 марта.
    Март у виноградарей месяц особенный. Это месяц возни с почвой, черенками, саженцами. Месяц отъема лучших мест у комнатных цветов. :)
    Собственно, в марте виноградари, как коты, поглядывают на Солнце и прикидывают виды на килограммы вкусняшек с погонного метра шпалеры :) Как правило, мы стараемся во имя своих любимых.
    Но к 8 марта даже саженцы любимого винограда затмеваются мимозами, тюльпанами и улыбками ;)
    Всех красавиц и умниц с праздником весны!
    Успехов во всём, любви и счастья!

    ЗЫ А виноград у всех у нас будет. Обязательно будет! Такой же рясный, и красивый как цветки у мимоз :)
     

    Вложения:

    • с 8-мартом.jpg
  8. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Написал небольшую "лекцию" про микроорганизмы почвы, которые, наряду с солнечной энергией, обеспечивают нашему винограду рост и продуктивность.
    Рассказ о них и об их важности разместил в теме "Строение винограда. Физиология", с 89-го сообщения. https://www.forumhouse.ru/posts/23610198/
    Здесь приведу лишь эпилог:
    "PS Извините за длинную и насыщенную терминами "лекцию", но очень хочется, чтобы мы создавали свои винограднички осознанно, и получали хорошие урожаи."
    =
    Тема о строении винограда и его физиологии, на мой взгляд, очень важная, хоть и весьма простая. Она не многостраничная, и помогает нам отвечать на один из главных и вечных вопросов: "Что делать, чтобы виноград рос и плодоносил?"
    ;)
     
  9. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Красота! У Велеса абсолютно все почки плодоносны оказались.
    С нетерпением жду лета.
    DSC04088.JPG
     
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ща кину каменюку дегтя :)
    С тем же нетерпением можно ждать и серой гнили или подобных ей. Сергей, если есть возможность, уже сейчас ищите Свитч (Хорус+Максим), Кантус или другое средство с боскалидом. Или хотя бы Хорус в моно-варианте. Им просто придется чаще работать для защиты. А он дорогой, собака.
    Помните когда-то писал, что Велес не стал брать для своей климатической зоны, из-за его плотных и размашистых гроздей. Я и Валька-то взял с учетом предстоящего ручного труда по прореживанию гронок и подрезкам. И с учетом того, что Свитч против СГ, а также боскалид - непременные средства в арсенале против потери урожая от гнилей.

    У меня же самые плодоносные "на окошке": МНш, Красотка, Чарли, Лора, Викинг, Аркадия, Малиновый, Кр. Никополя, Юлиан, Алешенькин, Кодрянка, Эва, Заря Несветая,...-...в общем, все подряд :)
    Включая многие новинки, полученные для испытаний.
    Совершенно бесплодные пока что Ромбик, Дубовский розовый, Фурор, Хелена, Краса балок, Гордей.
    Но совсем не дергаюсь по данному поводу. Если им суждено быть терпимыми к нашему Солнышку, они будут расти и плодоносить. Если не суждено - не будут, и спокойно переедут на Юг.
    Как собирается уехать еще кое-кто с участка. В добрые южные руки. Самый главный претендент на переезд Рубиновый юбилей. Жалко его мучить нашим климатом. Вторая претендентка Бажена, у которой всей радости - размер ягоды и гроздочки. Вкус же Бажены не порадовал членов моей семьи, поэтому предложил её нашему товарищу в Липецкую область, на самый ее юг. Это уже чуть ли не Ростов, и там Бажена может вспомнить, что она виноград, а не зеленое яблоко :)

    А вот что забавно. Попадалась в англоязычном интернете (хосподи, хоть бы он остался для нас доступным) исследовательская статья, что некоторые сорта американской селекции прекрасно себя ведут как на Юге, так и на глубоком севере, но плохо ведут себя в умеренном климате. То есть, там играло не только Солнце, но и влажность воздуха. А ближе к высоким широтам на американском континенте, оказывается, достаточно регионов с более прохладным, но и сухим климатом. Отсюда и успешность.
     
  11. вологжанин
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179

    вологжанин

    Живу здесь

    вологжанин

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    975
    Благодарности:
    3.179
    Адрес:
    Вологда-гда виноградная
    Свитча у нас нет, а заказывать его специально уже не буду на этот год. Посмотрю, может подойдет способ удаления центральной части, кажись писал тут о нем. Интересно еще, сработает ли обработка на удлинение гребненожек, если применить вместо ГК- Бутон или Завязь? Тоже вариант.
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В Мск пока можно купить через инет-торговлю. Что было сделано в прошлом сезоне.
    А что это даст, в практическом смысле? Проблема-то не в длине гребня, а в плотности, в "набитости" гроздей Велеса.
    Тут скорее в помощь ножнички для простригания гроздей повдоль, типа таких, с зелеными рукоятками, как на фото
     

    Вложения:

    • IMG_4949.JPG
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Скорей всего удлинится. Все равно потом придется подстригать снизу. Вы же видели, какие длиннющие у него грозди еще и с длинными крыльями. В степях Запорожья и Краснодара, и то народ жаловался, что созревает очень неравномерно, причем как по длине гроздей, так и вглубь их. Отсюда, видимо, и склонность таких гроздей Велеса к загниванию изнутри.
    Внутри ягода созрела, ты ее снаружи не видишь, переспела, лопнула, загнила. Потом бац: елы-палы, шо-то за гнилое месиво вместо гроздочки? вчера ж висела красота :) Та же байда случалась и с к-342, ягодка размером всего-то как смородина, гроздюлька набита как кукурузный початок, ловить момент начала порчи ягоды невозможно, а лить тоннами химию каждые 10 дней на этот кишмиш только потому шо оно видите ли без семечки - кажется неправильным. :)

    Это, к слову, извечные проблемы многих кишмишей. У них эти туго-набитые гроздюлины сдерживают от гнилей либо сухим среднеазиатским или итальянским-испанским климатом, либо препаратами защиты. Промышленник же не захочет терять прибыль на потерях от гнилей, зачем ему это? Люди потом такой не возьмут. поэтому профобработки в агрофирмах всегда будь здоров какие, на любой чих :) Тем более что на магазинных гроздях нету этикеток о числе обработок, люди пока что берут и так. И как я вижу, все больше тех, кто ленится сплюнуть или проглотить (очень полезную, кстати) семечку из ягоды. Понятно, что промышленники потакают "ленивому" потребителю, и всеми средствами гонят вал по плану :)

    Как и вы, тоже пытаюсь найти ну хоть какой-то по-настоящему кишмишный сорт пристойный по вкусу и размеру ягоды, который будет способен вызревать у нас, не принося при этом особой головной боли и проблем с гнилями. И не надо даже стремиться к длинным гроздям в нашем климате, нам бы сюда наоборот, изначально недлинные но разлапистые гроздочки.
     
  14. ghjr10905
    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967

    ghjr10905

    Живу здесь

    ghjr10905

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.16
    Сообщения:
    494
    Благодарности:
    967
    Адрес:
    Белгород
    У знакомого проснулся виноград...как такое возможно? почва еще прогрелась!
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.099
    Благодарности:
    71.016
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Заплакал?
    если да, то вполне возможно: рядом теплотрасса, или локальные очистные или септик, переизлучение солнечной энергии от какой-то стены, корни под отмосткой из бетона.

    Если уж у меня на участке с южной стороны дома снег начал активно стаивать и почва оголяется вместе с укрытиями, то для Белгорода это вообще не чудо.
    Я лично пока поднимать не стану, может когда укрытия оттают, немного проветрю-подсушу их внутри, и снова укрою.