Виноград (общие вопросы) - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Можете не принимать мой совет, но таблетка принятая на всякий случай не поможет вылечить болезнь, аможет только навредить. Про болезни: я тоже так думаю, что у нас в основном Милдью и оидиум, а все остальное хим ожоги, солнечные ожоги, реакция на заморозки и низкую температуру ночью. Даже вредителей как таковых у нас пока мало. (я воообще ни разу за 4,5 сезона от них не обрабатывал, потому что это как правило яды, вредные для человека и пчёл, которых и так мало, уже скоро на курсы надо будет записыватся по обучению опыления растений)

 

По болезням винограда я ещё новичок, но вообще на участке болезни бушуют. Деревья периодически гибнут, подозреваю моннилиоз или бак ожог. Или и то и другое. Обработки стараюсь проводить когда погода позволяет, но видимо недостаточно. Но унывать не будем ! Больные выпиливаем, новые в другие места сажаем, так что без работы не сидим

 

Тоже от заморозков прятал под туннели. И ведь делал повыше, чтоб побеги не задевали клеёнки. Так им похоже стало настолько хорошо, что за неделю дотянулись до пленки и макушки почти всех таких побегов, то ли приморозило, то ли подгорели. Что делать? Оставлять такие? Надеяться на пасынки? Есть побеги (1/3) которые не дотянулись и полностью здоровы.

 

Жарко было, чуток "подгорели". Белок яичницы на сковородке по мере нагрева сворачиваться начинает, верно? Примерно та же песня происходит и с побегами при перегреве их тканей: "варятся" побеги в условиях отсутствия движения воздуха (ветра), который мог бы отвести лишнюю влагу (транспирировать ее с листьев) и тем самым мог бы охлаждать листовую поверхность.
Тут сошлись и физика и биохимия воедино.
А что делать? Ждать пасынков, выбрать верхний и назначить его главным. Остальные защипнуть на 1-2 листа. Думаю, все будет хорошо.

PS Когда-то мама жены так свои помидорки в туннеле "сварила". Когда рассказал почему так происходит, ставим теперь дуги высотой до 1 метра, не менее. И только спанбонд. Пленка в арсенале виноградаря-огородника лежит в запасниках для прогрева мест высадки и на случай дрянной погоды, чтобы можно было укрыть под кустиками почву и немного отсечь лишнюю дождевую влагу, и снова погреть почву. Инструмент очень факультативный.

 

Что бы вдруг не получилось недопонимание расскажу что есть.

Сейчас я оставил по два побега на верхушках кустов по этой схеме.
Это у меня на верхнюю плоскость беседки. По два побега молодых побега Остальные выломаны.


И второй куст нижний ярус. В котором надо вырастить второй рукав. На конце первого тоже два побега есть.



Оставлять оба ? Высота от земли обеих минимальна. Разница пару см. Кроме того удалив как на следующем фото на лозе не появится повреждение. И растет он удачнее для сгибания. Просто может есть какие-то правила, что второй рукав не может выходить из первого например ?)

 

На самом деле болячек в Подмосковье у винограда уже очень много. Как и вредителей. Особенно досаждают листогрызы, в сезон-2017 была сильная белокрылка, еще раньше был войлочный клещ, а обычного виноградного за зверя почти не считаю. Это так, комариный писк на фоне остальных любителей поживиться.

О болячках уверенно скажу, что фомопсис точно бушует, серая гниль очень бушует, альтернариоз, черная и белая гниль, милдью и оидиум на их фоне - реально что насморк. Потому что первые двое запросто внедряются в древесину и угнетают ее проводимость. Вплоть до отмирания рукавов, а при плохом стечении обстоятельств, вплоть до умирания кустов вследствие нарушения работы проводящей системы.
Антракноза пока не видел вживую, это факт. А на другие уже насмотрелся, даже у себя когда-то один маленький кустик немедленно раскорчевал при первом же подозрении следов на зеленых побегах, впрямую указывающих на фомопсис (без следов работы трипсов по листу), и сжег, не дожидаясь перитонита. Медь, конечно, сдерживает его распространение, но не лечит.
От такая фигня, уважаемый коллега. Счастлив тот виноградарь, которого не зовут по окрестностям на диагностику.

 

Да. что бы не наломать дров. Хочу пройти хорусом и чем-то от насекомых. В интернете указано (Хоруса): 6 грамм препарата на 5 литров воды для винограда
Это верно ?

 

После серии дождей припекло и Атаман с Восторгом стартанули

 

Вот думал все уже в этом году, так нет же, подарили 15 саженцев Шардоне, пришлось садить) Сказали какой то оздоровленный ин витро интересный клон, потом уточню какой именно

 

Разве на упаковке не написано как пользоваться?

 

.
Это верно. Верно также, что для профилактики при нормальной погоде можно применить дозу 6-7 грамм на 10 л., то есть пониженную.

 

На упаковках иногда много что ценного недописано. Маленькая площадь, всё не втиснешь

 

коллега, сами же процитировали Джерома К. Джерома, а перед этим ещё одного мыслителя, что знание рождает печаль. А зачем мне печаль. Ваш виноград видно вкуснее моего, поэтому его едят а мой нет. муравьи пытаются тлю разнести, но сейчас он им не по зубам при такой температуре он пойдет в рост как ракета. ещё в воскресенье, только половина побегов доросла до 2 проволоки, а сегодня я уже все подвязал, думаю дней через 10 они до 3й доберутся. пилильщики бывает снесут 2-3 побегов, но пару лет назад я взял на вооружение ваш совет, и в одну сторону у меня пару рукавов, и теперь не надо плакать над каждым надломленным или съеденным побегом.(здесь на другой ветке про малинную муху сокрушаются, взял ещё раз перечитал про методы борьбы в инете, так там вообще советуют ничем не обрабатывать при поражении до 30 % ,только профилактика.) Насекомых больше, чем владельцев дачных участков, и у них пожрать это вопрос жизни или смерти, а не удовольствие. победить их невозможно. можно только сдержать рост, при этом яды, которые многими применяются, только вредят этому процессу. три года назад я не знал, что делать с нашествием тли, а сейчас в саду полно тех насекомых которые её едят, и вред от неё есть, но небольшой, он не рождает печаль. А всякие плодожорки лишь нормируют человеческую жадность. А к грибным болезням тоже свой подход. В выходные начал профилактические обработки вот таким препаратом:

 

Боюсь, я здесь не советчик. Вы мое отношение к молодым кустам знаете: два года не ломаю и не режу, а начинаю активно проламывать только загущающие побеги у тех кустов, что вышли на настоящее плодоношение на третий год их жизни. Тогда куст уже развит, мощен, и можно с ним работать, договариваясь.

Беседочный вариант лично я бы вел совершенно по-иному: сначала вывел бы кусты на плодоношение на третий год их жизни в нижней части шпалеры, и потом постепенно доформировывал бы новые рукава вверх. Выбирая из самых сильных побегов.
И сразу же ведя им новые, на замену. Потому что понимающие виноградари числят рукав расходным материалом, и никогда его не фетишизируют: отработал свой срок - ушел, а взамен уже выращены новые 1-2 рукава, только выбирай самый подходящий. Рукав - это древесина. Она стареет, она болеет, мало ли какой фомопсис или гниль внутрь древесины влезла? А мы старались, выводили-выводили рукава наверх. И тут пришел вредный грибок, перекрыл проводящие пути - и весь наш труд насмарку. Начинаем заново от головы куста?
То есть, мое устоявшееся мнение сильно не годится для выбранной технологии. Извините что не помог.

 

Так интересно же Ты не просто в курсе что произошло, а еще и тратишь дни на обдумывание: почему.

Во-во. Мой любимый анекдот о долгоносиках здесь как нельзя кстати

это вообще необъяснимо Вместо того чтобы наплевать и растереть, начинаем бороться с тем, с чем не очень надо. Мало оставить 2 побега у куста малины снизу при подвязке к шпалере? оставьте 3 или 4. Будет гуще и поменьше урожая, но он точно будет Это же не виноград, это всего лишь малина, растет как сорняк, в моем представлении. Вкусный, к счастью, потому растет

Золотые слова, уважаемый коллега! Есть фенофазы, в которой их надо побеждать. А есть фенофазы, где они мне лично сугубо пофиг. Самое интересное, что и растениям тогда точно так же, если у нас не нашествие вредителей. А их у нас всяко меньше чем у южан.

Пусть у Вас всё получится. В волшебные палочки "от всего" лично я не верю, "наукообразная религия" не позволяет Много видел В том числе и после "фитоспоринов с альбитами" Есть еще настой травы, кстати. Чудесная вещь. Только от милдью с фомопсисом почему-то не помогает.

ЗЫ Выломал надысь парочку метровых побегов на Лоре. Жадность довела фраера до такой необходимости. И ведь умом понимал, что они будут лишними, а поди ж ты... пока не уперся в проблему при подвязках и не оценил масштабы наглядного перекрытия листьев друг другом, почему-то не чухнулся.
Вот и получается, что главная профилактика - нормировка побегами. Когда у нас на шпалерах всё ажурненько и продуваемо, то и настой травы в солнечные дни поможет.
ЗЗЫ Надо еще обе Красотки доломать, ну явно на них есть лишние побеги, явно будет перекрытие друг друга. Жаба, мерзавка, опять не дала доломать вовремя