1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Опыт органического земледелия - 5

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Болат68, 15.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Какие гуминовые кислоты в агрессивной среде? В воздухе 22% кислорода, дрова в такой атмосфере горят за здорово живёшь, продукт - зола - явно не гумус. Если разложить растительные остатки ровным тонким слоем, они станут добычей не микроорганизмов, а окислятся кислородом воздуха (истлеют) и мы получим не столько перегной, сколько золу. Добавьте к этому большие суточные перепады температур, замораживания-оттаивания, ветер и солнечное излучение - бактерии как-то не очень всё это любят.
    Т. е., вы получите просто ускоренную во много раз минерализацию с частичным участием микрофлоры, жучков, личинок и червей, но это как раз в нижней части мульчи, защищённой от агрессивного тлетворного влияния атмосферы поверхностным слоем. В северных районах вершки не имеют большой массы и не могут образовать толстый слой при полегании, поэтому стремительно истлевает всё без остатка. Не так?
     
  2. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    :faq: До чего докатились. :ogo:
    Поищите золу, в лесу под листовым опадом. :)]
     
  3. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Всё просто, нужно поддерживать оптимальную влажность.
     
  4. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334
    Адрес:
    Иваново
    Я так понимаю, что ваши познания ограничиваются вашим виденьем процесса. Гуматы в почву не попадают при поверхностном внесении, а минерализируются полностью. Как Вы красиво рассуждаете не имея ни малейшего представления о почвенных процессах. Я к Вам многократно обращался с просьбой найти в научных трудах подтверждения ваших слов, но как я понимаю у Вас их нет.
     
  5. скобарь963
    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.991

    скобарь963

    Живу здесь

    скобарь963

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Псковская
    А нам нужно - здесь и сейчас.
    И во всем корневом слое.
    Так и будут лежать весь сезон, создавая более менее лучшие условия на поверхности почвы - (в зависимости от погоды)
     
  6. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334
    Адрес:
    Иваново
    Органика минерализируется, разлагается до золы, на поверхности и внутри почвенного слоя. Только как Вы правильно заметили, в почве с дефицитом кислорода этот процесс идет медленнее, изменяя как хим состав, так и физические, влагоемкость, теплопроводность и тп, свойства, структурирует почву.
     
  7. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Это вместо конструктивного разбора?
    В любом случае, аналогии слишком отдалённые:
    - Во-первых, в лесу нет прямых лучей солнца, там вообще полумрак
    - Во-вторых, там влажностные условия другие, способствующие росту грибков
    - В третьих, при осеннем опаде создаются лучшие условия для переработки растительных остатков микроорганизмами, ведь листья частично уже деградировали и нет испепеляющего действия жары и засухи, по утрам там вообще подолгу стоит припарок в виде тумана.
    - В четвёртых, листья плоские, верхние листья создают идеальное укрытие для остального опада, который находится ниже.
    Полагаю, достаточно очевидно, что условия радикально отличаются от тех, которые имеются на ваших грядках. Добавьте к этому и то, что невзирая на более лучшие условия, лес в наших краях всё равно не приводит к образованию заметного плодородного слоя, чаще всего всё что получается - тонкий слой подзола.
     
  8. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Вы утверждали что происходит вымывание, теперь минерализация.
    Происходит и то и другое, в зависимости от количества осадков.
    Если больше, то вымывание.
    Значит органику положить на поверхность, то растворимые соли как раз и попадают в почву.
    Если нет осадков, можно организовать полив.
     
  9. скобарь963
    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.991

    скобарь963

    Живу здесь

    скобарь963

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Псковская
    Не зная как и где. но у нас - растительные остатки весенние (полёгшие прошлогодние растения)-
    остаются в следующую зиму - не перегнивая за сезон.
    соответственно это зависит от почвы где это есть (на песке этого нет) -там успевает до конца сезона истлеть.
     
  10. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Я три года мульчирую, и в почве не заметил ни грамма золы, хотя условия далеко не лесные.
     
  11. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334
    Адрес:
    Иваново
    А эти процессы не могут идти параллельно.
    Соли попадут, а органическое вещество нет.
    Забавно.
     
  12. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Само собой, но мы разбираемся, как мне кажется, проходит ли этот процесс через фазу гумификации или нет. При химическом разложении кислород и ультрафиолет и так всё сожгут, а при биохимическом органика - корм пирамиды микроорганизмов, а промежуточные продукты этой цепи питания - как раз гумус, который нам и нужен, а при благоприятных условиях он ещё и накапливаться будет, я так понимаю.
     
  13. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Органика с каждым годом всё быстрее разлагается и требуемое количество увеличивается.
    В первом сезона хватало, клёновых веток растущих вдоль забора.
    В втором заметно было недостаток.
    В этом сезоне, добавил отруби и опилки.
    Сьедается заметно быстрее, и почва стала похожа на перегной.
    А трава в междурядиях превратился в густой ковёр, что скоро триммер по мощнее потребуется.
    Если бы я всё это добро закапывал, то кроме болезней и вредителей ничего и не нажил бы.
     
  14. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Спасибо, помещу в рамочку и повешу на стенку.
     
  15. скобарь963
    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.991

    скобарь963

    Живу здесь

    скобарь963

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.15
    Сообщения:
    1.523
    Благодарности:
    3.991
    Адрес:
    Псковская
    И как это организовать ?
    К примеру- у нас с начала мая осадков почти не было (был недавно приличный дождь (но до конца корневую картохи не промочил.
    А на пруд смотреть страшно (такого не помню) воды на донышке.
    Полив только на грядки и то выборочно .
     
Статус темы:
Закрыта.