1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Опыт органического земледелия - 5

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Болат68, 15.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Ну что вы! Если бы всё стремилось к равновесию, то за миллиарды лет существования вселенной давно бы уравновесилось.
    Как раз всё живое, в отличие от не живого, всегда стремится прочь от равновесия, иначе бы живые организмы могли бы только тратить энергию, а они её накапливают. Даже иммунитет, который вы здесь упомянули - это пример гомеостазиса, что является само по себе уже не просто системой, стремящейся к равновесию, а системой динамического равновесия, стремящейся к сохранению параметра на определённом уровне. Пример - ваша температура - 36,6 гр. Где такое можно встретить в неживой природе? Любой объект будет уравновешивать свою температуру с температурой окружающей среды.
    Ваша настойка - это уже не организм, а растительные остатки, в нём обе эти системы уже не действуют, поэтому микроорганизмам и удаётся их переварить, им для этого даже не нужно быть паразитами, поэтому разных сапрофитов - море. Стремление прочь от равновесия помогает растениям не только сохранять свою сложную структуру в агрессивной среде, но и постоянно её совершенствовать, пока растение живое. А почему живые растения болеют - потому что есть микроорганизмы, которые научились питаться живыми растениями, преодолевая многочисленные системы защиты, но таких микроорганизмов мало. Вы их имеете в виду? Так тогда что, собираетесь выводить новые породы паразитов, типа фитофторы?
     
  2. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Условия окружающей среды не постоянны даже в течении суток.
     
  3. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.560
    Благодарности:
    25.295

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.560
    Благодарности:
    25.295
    Адрес:
    Иваново
    Есть подозрение, что такая обработка даст толчок к увеличению скорости роста за счет внесения в первую очередь азотной подкормки.
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Увеличение скорости роста взошедших растений угнетается отсутствием доступа солнца и постоянной атакой бактерий.
    Увеличение всхожести оставшихся семян, так это наверно сейчас на пользу. Изведет так большую часть семян.
    На истину не претендую.
     
  5. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Атаковать живое растение могут только патогенные бактерии. Молочай, как и все другие растения, подвержен целой куче болезней, к примеру, бактерии Alternaria. По сути, вы предлагаете культивировать патогенные бактерии, которые не очень разбираются молочай перед ним или капуста, или яблоня, или томаты и пр.
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Напротив, предложил культивировать только тех бактерий кто любит молочай.
    А патогены и без их культивирования смогут принять участие в этом пиршестве.
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.560
    Благодарности:
    25.295

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.560
    Благодарности:
    25.295
    Адрес:
    Иваново
    Патогенные бактерии - это те которые вызывают эпидемии у людей и животных. Насекомые и растения чаще только переносчики.
    Это гриб.
    Бактерии не любят растения или животных целиком. Они питаются, одни белками, другие разлагают углеводы и тд. Например сенная палочка, кстати вырабатывает антибиотики. Я в юные годы ее культивировал на банановых шкурках.
     
  8. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.693
    Благодарности:
    17.184

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.693
    Благодарности:
    17.184
    Адрес:
    Москва
    А вот о сенной палочке на бананах, пожалуйста, поподробнее.
    Так много букв, что не то чтобы сложились в знакомые слова, но встретились такие, что увидел в первый раз. Потому, если возможно, не могли бы Вы, поподробнее рассказать каким образом Вы полагаете получить нужные бактерии и подавить все остальные? Какими свойствами должны обладать нужные и как понять, что этих свойств нет у всех остальных? И что делать со всеми этими остальными, если их присутствие на участке нежелательно?
    В каком то смысле, можно было бы рассмотреть кроликов. Если не ошибаюсь, кролики очень любят молочай (из детства, услышанное от заводчиков кроликов). Находим владельца кроликов, показываем делянку. Всё. Дальше только вопрос времени, но как отсепарировать одни бактерии от других для меня большая загадка.
     
  9. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Ну хорошо, назовите их "Фитопатогенные бактерии". Что касается грибов, простите, мне вообще не пришло в голову выделять природу патогенов, грибы это или бактерии - какая разница в данном случае, если результат один - гибель растения?
    Ну вы придираетесь! Я ранее подчёркивал, что большинство бактерий - сапрофиты, питаются мёртвыми растениями и никак не могут повредить молочаю, а раз автор настаивал, то и спросил, имеет ли он в виду ту небольшую группу, которая паразитирует на живых растениях. Вот эта группа как раз вполне любит живые растения, причём, бактериальные заболевания растений как будто ещё и практически неизлечимы. Бактериозы (подчёркиваю, бактериоз растений) - это что?
    А так, да, согласен, большинство болезней растений - это грибковые, на их долю приходится 80%.
    Это спрашивайте у ink_house, он же предлагает вывести душегубов молочая.
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.693
    Благодарности:
    17.184

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.693
    Благодарности:
    17.184
    Адрес:
    Москва
    Извините, не прав. Спросонья напутал.
     
  11. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.560
    Благодарности:
    25.295

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.560
    Благодарности:
    25.295
    Адрес:
    Иваново
    Может просто паразитами называть.
    Грибные. Грибок - заболевание ногтей и ступней имеющее грибную природу.
    А что тут рассказывать. Бросаешь в емкость с водой банановую шкурку, помещаешь туда же гниющие остатки листьев из аквариума. Некоторые товарищи варили сено, как в учебнике. И наряду с другими бактериями развивается сенная палочка которая осуществляет процесс гниения банановой кожуры. Происходит бактериальный взрыв, вода от бактерий приобретает цвет разбавленного молока. Вместе с бактериями начинают плодится охотники на бактерий инфузории туфельки, которые интенсивно пожирая свою добычу разрастаются и становятся кормом для мелкого малька рыб. Позже я отказался от этой цепочки и начал инфузориям скармливать пекарские дрожжи. Этот процесс оказался проще, а инфузории более питательными.
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Если вопрос ко мне, то нужные бактерии (из имеющихся на участке) культивируются питанием в бочке, подавление остальных бактерий не требуется и в огороде мало реализуемо. Разбираться в свойствах присущим тем или иным бактериям так же не требуется.
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    К душегубам так же можно отнести личинок, букашек и прочих членовстоногих:aga:.
    image (1).jpg
     
    Последнее редактирование: 06.10.18
  14. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.078
    Благодарности:
    8.376
    Адрес:
    Брянск
    Берёте кисточку и смачиваете пару листиков молочая глифосатом (раундап), растение гибнет на всю глубину корней.
     
  15. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - это правильный совет, особенно на песке. Но навоз должен быть подстилочным и прошлогодним.

    - мое техническое образование не мешает мне писать грамотнее половины знакомых филологов. И с остальными образованиями похожая ситуация. Учат всех - но учатся не все.
     
Статус темы:
Закрыта.