1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Опыт органического земледелия - 5

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Болат68, 15.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Струёй воды вымывается при промывке щебня, смешанного с землёй. Под ситом остаётся чистый песок, а чёрная вода собирается в углублении и если зачерпнуть там после схода воды - в руках чистый перегной. Если бы вы читали не только последние сообщения, а чуть пораньше, вы бы не задавали таких вопросов.
    А собственно, что тут необычного? - Вы чернозём в руках когда-ни-будь держали? Если его размешать в воде, то вода какого цвета? - Это тоже не гумус?
     
  2. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Когда почву мульчируете, не перекапывая, под мульчей разводятся червей так же, как личинки мух на трупе животных.
    Вот они и растаскивают.
     
  3. charodey
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293

    charodey

    Живу здесь

    charodey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Пермский край
    Состав гумуса
    В состав гумуса почвы входят следующие компоненты:
    • Гуминовая кислота. Она совсем не растворяется в воде и очень полезна для растительности. Под воздействием пирофосфата натрия, соды, аммиака, щелочи гуминовые вещества растворяются.
    • Фульвокислота. Она растворяется в воде и образует сильнокислую реакцию.
    • Гумины. Они не растворяются ни в воде, ни в иных веществах.
    • Различные производные кислот, придающие всей субстанции устойчивость.
     
  4. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    С вами кто спорил по этому поводу? Или с вашей точки зрения вымывание = растворение?
     
  5. charodey
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293

    charodey

    Живу здесь

    charodey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Пермский край
    @Cofessor, чет у меня он не вымывается, хотя тоже песок. :aga:
     
  6. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Вы имеете в виду вот этот мой пост: https://www.forumhouse.ru/posts/22263818/ ? Вообще я там размышлял почему в северных районах не происходит накопление гумусного слоя и предположил что он может вымываться в нижележащие слои. В качестве подтверждения привёл пример, когда струёй воды он действительно прекрасно отделялся от песка. Тогда напрашивается решение - добавить в песок глину, вы не добавляли и у вас чистый песок? Это вы где же нашли такой грунт в Пермском то крае? В пойме Камы?
     
  7. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Вам наверное, трудно даже представить, с Вашей копанной-перекопанной почвой, такую возможность дождевых червей.
    Несколько цифр, про червей для ясности.
    -Больше всего дождевым червям нравятся суглинки и супесчаные почвы. Там можно обнаружить целые колонии этих существ — до 450 штук на 1м2.
    -В глинистой земле их в два раза меньше, а кислые почвы, даже при обилии корма, заселяются червями очень слабо (25 штук на 1м2)
    -Если в 1м2 поверхностного слоя почвы содержится 50 червей с массой примерно 0,5г, то на площади в 1га ими будет переработано 250кг почвы
    -Под Москвой на поле многолетних трав дождевые черви ежегодно образуют 53 тонны экскрементов на гектар земли.
    -Помимо производства гумуса дождевые черви улучшают структуру почвы и даже способны её мелиорировать, так как те же 50 штук червей в 1м2 проделывают 1км (!) ходов.

    -По Ч. Дарвину, на одном гектаре почвы обитает 60 - 133 тысячи дождевых червей, а в некоторых местах численность их значительно выше - 2 миллиона (а в отдельных случаях даже 20 миллионов!) на 1 га.
    -наблюдения за работой в почве одного пашенного червя в специально сделанном для этой цели террариуме со стеклянными стенками показали, что червь, сначала углубившись в землю, вышел из нее обратно, проделав другое наружное отверстие. На другой день червь вернулся в глубину, сделал там горизонтальный ход и опять вышел на поверхность. Дальше он то пользовался старыми ходами, то прорывал новые, и через 21 день образовалась сложная система частью заброшенных и засыпавшихся, частью действующих ходов, идущих в разных направлениях и под любым углом к горизонту. Стенки ходов покрыты слоем слизи и испражнений червя, которые с большим трудом поддаются разрушению водой. Это придает им гораздо большую прочность по сравнению со случайными трещинами в почве.
    -На глубине 2 м нет ни одного корня, который бы пробил себе дорогу самостоятельно; они идут внутри ходов дождевых червей. Часто корни спаиваются вместе внутри хода, так как они оказываются сдавленными окружающим их сухим грунтом. По ходам червей проникают в глубокие слои почвы не только воздух, вода и корни растений: стенки ходов и граничащие с ними участки почвы заселяются микробами и другими почвенными организмами; ходы червей служат проводниками жизни вглубь почвы.
    https://www.zs-z.ru/dela-sadovyie/rabotyi-v-sadu/dozhdevyie-chervi-%E2%80%93-trudolyubivyie-pomoshhniki.html
    https://stepik.org/lesson/30093/step/1?unit=10780
    http://animalregister.net/d/dozhdevyie-chervi.html
     
  8. charodey
    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293

    charodey

    Живу здесь

    charodey

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.15
    Сообщения:
    1.194
    Благодарности:
    4.293
    Адрес:
    Пермский край
    Чистый, чище некуда. ;):)]
    Сама создала, черви вам в помощь, вносите на грядку биогумус и вуаля, плодородный грунт. :hello:
     
  9. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - с бытовой точки зрения вымывание=уменьшение конуентрации=растворение. Вымывается ведь жидкостью.
     
  10. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Я жил в пермской области, так вообще не знал что такое песок. Жаль не ответили где живёте, полагал что во всей области только глина да камни, я жил в Гремячинске.
     
  11. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - Это в идеальных условиях. Нету в супеси много червей. И в суглинках тоже много нет. Если они без органики. Хоть копается, хоть не копается. Пусть не максимально, но нормально удобренную супесь я видел - не было там 450 червей на квадрате. А у меня ящик с червями и органикой - там может и будет столько. Но там стабильная температура, близкая к стабильной влажность и органика добавляется часто и разнообразно. В полевых условиях такое нечасто встречается.
     
  12. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Образование гумуса зависит не только от осадков и испарения но и от количества органики.
    Допустим осадки больше чем испарение на определённое количество. Этот избыточный осадок может вымыть определённое количество органических соединении. Если количество органики больше того количества, то гумусу остаётся только накапливаться. :)]
    Это способствуют размножению микроорганизмов, если конечно не перекапывать почву. ;)
    Больше микробов, больше гумуса остаётся в почве, и так процесс пойдёт по нарастающей.
    Этот процесс можно ускорить улучшив механический состав почвы, если глина добавив песок или в песок глину. Но ни в коем случае не перегной-компост.:no:
    В дальнейшем избегать перекопки-перепашки, т. к. утверждения типа:
    Не имеют никакого основания. В природе за миллионы лет эволюции выработались свои специализированные механизмы для этого. Эта та же биота почвы.
    Перекапывая почву, мы так же приводим, вред этим механизмам.
     
  13. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Я говорю с органикой, с огромным количеством разлагающей органики. Те же Ваши ящики с червями, только на грядках.
    ЦелКук2 (1).JPG Мульча из щепы.jpg 20160626_151603.jpg 5.Окучив,.jpeg ФСорняк1.jpg
     
  14. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Если бы я закапывал эту органику, то последовали бы проблемы за проблемой.
     
  15. Cofessor
    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380

    Cofessor

    Виталий

    Cofessor

    Виталий

    Регистрация:
    23.06.13
    Сообщения:
    9.107
    Благодарности:
    8.380
    Адрес:
    Брянск
    Всё не так. Природа за миллионы лет так и не смогла создать на большинстве площадей планеты плодородный слой, поэтому в этом надо разбираться и исправлять. Да и вы дорогой признали, что накапливаете гумус не путём следования природным механизмам, а за счёт привнесения большого количества органики извне. Где вы видели в природе такой механизм, чтобы она целенаправленно стаскивала питательные вещества в одно определённое место?
    А так - да, сомневаться не приходится, если собирать органику и завозить на свой огород - плодородие будет расти, но с чего решил что за счёт поверхностного его распределения? Можно свалить в кучу, а затем, когда перепреет, растащить - разве плодородие не возрастёт?
    Да о чём говорю, просто заказать машину готового перегноя... и дело с концом.
     
Статус темы:
Закрыта.