1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Опыт органического земледелия - 5

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Болат68, 15.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.553
    Благодарности:
    59.928

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.553
    Благодарности:
    59.928
    Адрес:
    Россия, Рязань
    У подвоя то как такового слабых мест мало...может гнуться под собственным весом (ветки)...Но вот у культурки привитой на подвой могут быть проблемы особенно во время зимних качелей...подвой поверхностный. мочковатый, дерево на нем легко отзывается на изменения температуры, а это влияет на зимостойкость...Дерево дремать должно всю зиму...(вот поэтому я и рекомендовал опилки после промерзания грунта, создание своеобразного стабилизирующего холодильника...Засыпает подвой этот тоже трудно (иногда даже в ноябре на нем (на культурке привитой на нем) бывают вегетативные приросты (в то время когда сахара нужно беречь к зимовке),а в декабре еще висят лопухами свежие зеленые листья обильно...испаряя влагу, а зимнее иссушение сильно подрывает стойкость к зиме...
    Зимостойкость-это способность дерева переносить ДОЛГОЕ (а как еще на северах по другому) состояние покоя...Нахождение дерева в состоянии покоя-это драма, испытания жестокие...И от того как дерево адаптируется, как сумело накопить сахара (антифризы) зависит его способность перезимовать...Накопление к зиме бывает не только в кроне а и в корнях...а что могут накопить маленькие мочалки?
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.721
    Благодарности:
    17.243

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.721
    Благодарности:
    17.243
    Адрес:
    Москва
    Оставьте. Человек другой почвы, кроме той, что у него в грядках не знает. Это и есть для него природная почва. Подумаешь, в бетон закатал! Ну и что, песок с цементом, это ж природное, арматура так вообще углерод в концентрированном виде. А внутри грядок что? Природный грунт поверхностный с соседней стройки, похоже бывшего поля, ну шелухи семечек ещё 2 раза по столько, плюс каждый год замещение выноса с добавкой по мелочи. А главное что? Главное то, что гастераул обеспечен работой! А Вы вымывание, легкорастворимость... Ещё про подпочву спросите.
     
  3. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Sadovnik62, спасибо за информативный ответ. :super:
    Буду наблюдать какой сорт как будет себя вести на этом подвое.
     
  4. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А я и не читаю "советских газет". То есть так называемых "научных" публикаций. Вот даже то, что Вы выложили не выдерживает никакой критики. Вот включите логику. Если в вашей "научной" статье пишут вот это:
    И почему тогда по вашему за тысячи лет почва совсем не вымылась и почвенные материалы совсем глубоко не разрушились? Как это объясните? Если рассудить логически, то когда идёт разрушение и вымывание то когда то должен наступить конец этому, когда всё разрушится и вымоется. :) Почему за многие тысячи лет этого не произошло? Почему это стало явным только тогда, когда пришёл человек с плугом? Может всё таки плуг виноват?
     
  5. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334
    Адрес:
    Иваново
    Получается, что Вы своей логикой уничтожили почвоведение, как науку. Почему именно в этой теме идут споры с наукой, логикой. Не научными открытиями, а логикой.
     
  6. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @sadovnik-xxi, ну а что такого?
     
  7. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это вопрос или утверждение? Если вопрос, то ставьте знак вопроса в конце предложения. Тогда хоть какая то логика будет присутствовать. А если это утверждение, то какое то нелогичное. :)
     
  8. alexxxxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    alexxxxx

    ¡No pasarán!

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    11.342
    Благодарности:
    16.831
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кстати, @sadovnik-xxi, почитайте труды Тереньтия Мальцева. Он то для Вас авторитет?
     
  9. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334
    Адрес:
    Иваново
    @alexxxxx, Давайте вернемся к теме.
    Ответьте на вопрос. Какую почву будем сравнивать. А Вы мне наплодили постов не относящихся к теме, а конкретики 0.
     
  10. vaska67
    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.002
    Благодарности:
    54.836

    vaska67

    Живу здесь

    vaska67

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.14
    Сообщения:
    23.002
    Благодарности:
    54.836
    Адрес:
    Москва
    В природе нечерноземной полосы параллельно с вымыванием (которое в основном происходит весной, во время таяния снега, нападавшего в течение зимы) идет постоянное добавление новых порций органики от вырастающих и затем отмирающих растений. Когда приходил человек (с плугом или без него - неважно) - он предпочитал забирать всю наросшую за сезон органику (урожай и даже ботву). Вот тогда, когда все забирается и ничего не возвращается, и происходит обеднение почв и вымывание до последнего. Что раньше компенсировалось внесением на поля навоза. Без такой компенсации через ряд лет земля становилась неплодородной и ее забрасывали или (в лучшем случае) пускали "отдохнуть" - под пар. А по сути - чтоб снова заросла и таким образом вернула плодородие.
    То есть причина не плуг сам по себе, а изъятие того что выросло. Если не копать, но забирать всю наросшую органику, ничего не внося взамен - плодородие тоже упадет.
     
  11. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - так он вроде бетонировать и насыпать не призывал.
     
  12. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Плуг создаёт подплужную подошву - земля уплотняется настолько что корни не могут пробить этот слой. В такой ситуации растения угнетены даже на плодородной почве.
    Кстати, для меня большая загадка - почему спустя десять тысяч лет после того как ледник в средней полосе растаял, природа так и не смогла создать хоть сантиметр чернозёма! Тысячи лет никто не пахал а плодородной почвы нет. Только не говорите что прожорливые мамонты сожрали всю растительность и у почвы упало плодородие:)]
     
  13. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - удобряли меньше чем ели
     
  14. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.566
    Благодарности:
    25.334
    Адрес:
    Иваново
    Процессы почвообразования разные. Разные погодные условия и главное, материнская порода содержит мало кальция. В Нечерноземной зоне, где в почве достаточно кальция, а есть и такие участки, например в районе Суздаля, идет не подзолистый, а карбонатный процесс и почвы там близки к черноземам.
     
  15. alla007
    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342

    alla007

    Живу здесь

    alla007

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.16
    Сообщения:
    1.822
    Благодарности:
    4.342
    Адрес:
    Калифорния
    @Болат68, вам надо сьездить в среднюю полосу на экскурсию. я из средней полосы родом и знаю о чем тут говорят что растения жируют осенью. у меня на участке и в калифорнии буйство растительности с января по апрель, потому что дожди и темп. почвы от +13 и выше (а весной в средней полосе России есть дожди, но темп. почвы оч низкая и весной важно дать растениям легкоусвояемый азот, чтоб б успеть получить урожай до осени). летом у меня все как будто замирает и приходится растения подстегивать, в том числе и азотом. Чем южнее тем быстрее оттаивает и прогревается почва весной. южанам и не понять проблемы северных регионов. сама лично видела лед в июне в средней полосе. совсем не редкость.

    металлический прут да еще и в песок, конечно войдет без усилий. у меня из-за перекопок с органикой ни один прут или палка в земле не стоит, все падает даж с небольшой нагрузкой, все палки надо делать либо домиком (3 штуки сверху между собой) либо поперечные палки для удержания. надеюсь ваши перцы держатся на одном прутике, мои нет.
     
Статус темы:
Закрыта.