1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Опыт органического земледелия - 5

Тема в разделе "Сад и огород", создана пользователем Болат68, 15.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Не вижу связи между селекционерами и органическим земледелием. Любой продукт можно выращивать по разным технологиям, отличие будет только в безопасности, урожайности и полезности продукции.
    А если учесть что урожайность на органике ниже, то это ближе к природным растениям, чем химические "качки". Соответственно, органическая продукция содержит больше активных полезных веществ.
     
  2. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.162

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.162
    Адрес:
    Москва
    Не все так просто. Сначала тоже так думал, а потом прочитал, что усвоение питательных веществ определяется их соотношением с учетом температуры, фазы роста и еще много чего. Причем определяет элемент, наименьшее количество которого в почве. Поэтому, оптимальное соотношение в данный момент для растения и будет определять его развитие, развитие и состав плодов в данный же момент. Элемент, преобладающий в данный момент также может влиять на развитие, но влияние будет совсем нежелательным (всевозможные передозы). Впрочем посмотрим на человека. Вполне для сохранения биологической жизни достаточно картошки и квашеной капусты, но достаточно ли этого для полноценной жизни?
    Но это все в моем пересказе, могу и напутать.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.736

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.736
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Провести можно опыт -высыпать под растением№1 кучу минералки, а под растением №2 не сыпать ни чего, либо высыпать органику. Плоды растения №2 будут содержать больше нитратов чем №1 если №2 не созревшее а №1 полностью созревшее
    По сравнению с чем? Растение возьмет столько сколько нужно...точнее столько сколько сможет исходя из условий...а если всего достаточно? то при чем тут выращенное "на чем то?"Выращивание на чем то это от недостатка "чего то"...Просто так выращивать на "чем то" наверно не имеет смысла
    Корневая система которая растет 5см в год или которая растет 50см в год, по разному питается не так ли? При одном и том же сорте на привое? или при разных сортах безкомбинационных моно -растений например клубники
     
  4. klubnichnik
    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578

    klubnichnik

    Живу здесь

    klubnichnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.10.14
    Сообщения:
    2.019
    Благодарности:
    6.578
    Адрес:
    Калужская обл.
    Вопрос: почему при самом современном производстве у нас зерна, его качество не улучшается? Мы вырастили рекордное количество зерна, однако самого высшего качества - не больше чем во времена СССР. Получается, что удобрения и труды селекционеров никак не сказались на качестве (полезности).
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.736

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.455
    Благодарности:
    59.736
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @klubnichnik, Качество, колличество-это известно только статистике и малому кругу лиц и от населения думаю по 7ю замками. Скажу одно-урожайность выросла в разы...просто по16-17ц\га убыточно выращивать. Что касается минералки то во времена СССР ее было больше...это сейчас труднодоступная роскошь...минералка это не только стоимость удобрений. а еще солярка, техника и т. д.
    У зерна есть параметры (рамки) по которым оно закупается...клейковина,белок и т. д...так вот каков запрос на соответствие по том и продается...Это рынок
    Хочу сказать, что в магазинах сейчас Вы вряд ли купите и найдете хоть один чистый продовольственный товар...может только соль, но тут понятно почему, дерьмо разрешается, либо голод будет
     
  6. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - если тыква не для семян, попробуйте Арабатскую.

    - сейчас селекция под технологию выращивания часто идет. Пару ужастиков сам слышал (масштабы побольше дачных, но история реальная).
     
  7. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.282

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.282
    Адрес:
    Иваново
    Хочу заметить, что не только семена нас интересуют в гастрономическом плане. Поясню на примере земляники, в ее плоде нас не интересуют семена, нам приятнее лакомится цветоложем. Ученые закрепили у огурцов, кабачков партенокарпию, при которой ягода растет не завязывая семена. Если какая бешенная пчелка опылит такой цветок, то ягода вырастает корявая и отправляют ее в брак.
    На примере земляники семена будут расти в ущерб цветоложу, а картошка будет гнать семена в ущерб корнеплоду.
    И у меня такие же подозрения.
    Не всегда так. Возьмем для примера фото свеклы любезно предоставленной нам @alexxxxx. Что мы видим в одном случае мелкая и жесткая свеколка выросла при дефиците кальция, а вторая крупная из-за применения органических удобрений похожа на коровью сиську. Свекла не дает качественных плодов на органике.
    Не соглашусь, что урожайность на органике ниже, я бы сказал наоборот. Поскольку внесение органики структурирует почву. Например, ту же свеклу можно прекрасно выращивать если органику вносить под предыдущую культуру, которая хорошо отзывается на свежую органику. Да и наши знания и возможности не дадут нам контролировать в полном объеме минеральное питание растений, как это происходит на гидропонике.

    Совершенно верно. Если в почве калия предположим только на 20% от максимальной урожайности, то сколько не поливай и не подкармливай фосфором или азотом за этот порог не перейти. Открыл эту закономерность Либих и назвать ее стали "бочкой Либиха". Если интересно можно погуглить.
     
    Последнее редактирование: 14.09.18
  8. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - пишут, что новые сорта картошки или не цветут, или не образуют ягод.
     
  9. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.282

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.282
    Адрес:
    Иваново
    Такое бывает, что некоторые сорта не завязывают семян, и не только новые, но и старые, например знаменитая Адретта. А новый сорт Метеор имеет довольно крупные ягоды.
     
  10. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.162

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.675
    Благодарности:
    17.162
    Адрес:
    Москва
    Если не ошибаюсь, проблемы с бананом растут отсюда же. Впрочем, какой тут бананов, если фитофтора убила картошку уже в конце июля, а посадил в середине июня.
     
  11. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - насколько я понял, у старых РАННИХ сортов ягодообразование сильнее выражено. Но поскольку у меня картошки немного выращивается, глубоко не интересовался. Хотя мысли в направлении старых сортов в основном из-за вкуса.

    - за банан не скажу, А картошка сильнее заботит. Варианты с покупной есть, но молодую свою хочется.
     
  12. sadovnik-xxi
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.282

    sadovnik-xxi

    Александр

    sadovnik-xxi

    Александр

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    6.555
    Благодарности:
    25.282
    Адрес:
    Иваново
    Есть современные сорта картошки с хорошим и даже отличным вкусом. При этом новые сорта имеют большую устойчивость к вирусам, вредителям и болезням, засухоустойчивы, показывают более высокие урожаи. В этом году опробовал сорт Гулливер с отличным вкусом, но с низкой урожайностью. Выделил для себя сорт Ариэль, по вкусу немного уступающий Гулливеру, но с кучей других положительных особенностей. Устойчивостью к фитофторе, высокой урожайности и тп.
    Нет спроса на высококлассное зерно, высокая цена. Я скажу больше, в прошлом году внесли изменения в ГОСТ, где разрешили добавление в хлеб муки из зена 5 класса - фуража, что бы избежать его подорожания.
     
    Последнее редактирование: 14.09.18
  13. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    - есть. Мне Киранда очень понравилась. Но свой семенной картофель Киранды дал урожай на уровне местных. Если найду БЮДЖЕТНОЕ решение - озабочусь Кирандой. Если нет - местные ранние. Об Ариэль не слышал, почитаю.
     
  14. uaz911
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520

    uaz911

    Живу здесь

    uaz911

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    UA
    @Болат68, а как в Ваших краях с черной смородиной?
     
  15. Болат68
    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736

    Болат68

    Живу здесь

    Болат68

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.15
    Сообщения:
    2.166
    Благодарности:
    1.736
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    Растёт.
     
Статус темы:
Закрыта.