1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Деревянные полы: обустройство, ремонт (полов, не перекрытий!) - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 20.08.18.

  1. zetyxa
    Регистрация:
    03.10.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    zetyxa

    Участник

    zetyxa

    Участник

    Регистрация:
    03.10.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Добрый вечер. Помогите кто чем сможет:). Достался мне домик 1953 года от Рождества Христова. Полы были с перепадами в см 20 к краям, скорее всего под тяжестью шкафов осадку пол дал. Пол из себя представляет песчаную засыпку минимум пол метра высотой, на песке лаги, частично утопленные в песок, на лагах доски. Пол снял полностью. Снять-то снял, а вот что дальше делать ума не приложу. Бетоном заливать не хочется, дом на камнях, камни и первый венец дома засыпан снутри песком. Да и дом лет через 10 в планах заменить. Хотелось бы что-то наподобие того что было, только утеплить. Как тут можно поступить? Чтоб не дорого и сердито:)
     

    Вложения:

    • изображение_viber_2020-10-09_20-14-53.jpg
    • изображение_viber_2020-10-09_20-14-513.jpg
    • изображение_viber_2020-10-09_20-14-532.jpg
    • изображение_viber_2020-10-09_20-14-533.jpg
    • изображение_viber_2020-07-17_18-49-52.jpg
  2. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Тихвин
    Выровнить и утрамповать песок, постелить пленку на песок и уложить эппс 5 см. А на эппс лаги и доски пола.

    ЭППС потом можно будет разобрать и использовать далее.
    А вообще там большой слой песка как утеплитель служит.

    Мне бы проще было залить бетоном сантиметров 3-5. Прям этот же песок бы замешивал 1:5 в бетономешалке с цементом и разравнивал по направляющим по уровню. А сверху на бетон полы настелил с зазором 150-200 мм.

    Если уж совсем бюджетно нужно, то делайте как в старых советских книгах прописано. Там всё практично и без маркетинга. DSC07206.jpg
     
  3. es-domak
    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324

    es-domak

    Живу здесь

    es-domak

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.19
    Сообщения:
    2.766
    Благодарности:
    324
    Это что за учебник? Автора и название можете сказать?
     
  4. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Начал делать расчеты балок перекрытия дома, пользуюсь таким калькулятором. Нижние балки нормально прошли со следующими значениями (размеры помещения ~4х4.5 м):

    Расчет:

    [​IMG]

    Т. е. с расстояниями между столбиками = 1.5 м все в порядке.
    Финальная конструкция для нижних балок выглядит следующим образом:

    [​IMG]

    Теперь на эти балки укладываются лаги из полубруса 10х20 см:

    [​IMG]

    Но расчет в калькуляторе показывает что даже с шагом 50 см (фактически 40 см между балками) все-равно есть проблема:

    [​IMG]

    Может будут какие-нибудь идеи на этот счет (с точки зрения изменения конструкции и т. п.)?

    Под домом (уже под кровлей) утрамбованный щебень фракции 5-20, бетонные столбики в нем держаться не будут, по этой причине буду заливать столбики, связывая их с ленточным фундаментом при помощи забитой арматуры.
     
  5. Zoom-Z
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Zoom-Z

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    3.342
    Благодарности:
    1.443
    Адрес:
    Тихвин
    IMG_20200904_153927.jpg IMG_20200904_153927.jpg
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @atztek, а у вас какая нагрузка на такое перекрытие планируется, а то в расчетах у вас стоит 550 кг/м2. Это же перекрытие пола. Как вы такую нагрузку получить собрались?
     
  7. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Смотря чем утеплять - если опилками с глиной + вес балок и полов + нагрузка сверху, то наверное около того? Какие значения подставить в калькулятор для вышеперечисленного?
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @atztek, ну хоть опилки с глиной, хоть что. Вы напишите сколько см. чего у вас будет и тогда можно будет посчитать. Это же речь про лаги пола первого этажа, под которыми подпол, правильно?
     
  9. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Планируются балки высотой 20 см, с учетом вентиляционного зазора 5 см сверху остается 15 см утеплителя нетто.

    Насколько я понял опилки смешивают с глиной по-разному, можно слегка окунуть опилки/мелкую стружку в жидкой глине, а можно выложить глину довольно толстым слоем. Как будет у меня пока не решил, но в расчетах полов это надо учесть, по максимуму.

    Верно, будет подполье высотой ~90 см. Снизу ПГС, под ним котлован с щебнем.
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    @a991ru, Судя по всему единственным решением будет добавить еще одну балку посередине, как на рисунке ниже:

    upload_2020-10-13_14-18-9.png

    upload_2020-10-13_14-28-4.png

    Крайние столбики можно закрепить к фундаментной ленте и снизу частично оперев на подошву (лента под фундаментом высотой 30 см, которая выступает на ~5 см с каждой стороны за пределы фундамента).

    Не совсем понятно как быть посередине балки. У меня подо домом выкопан котлован, засыпан щебнем фракции 5-20 с трамбовкой, поверх щебня - ПГС с большим содержанием песка толщина которого 30 см. Напрашивается следующее - под балкой (там где она будет проходить) выкопать две ямки до щебня, выложить опалубку и залить бетоном до верха ПГС, потом положить несколько слоев рубероида и установить деревянные подпорки.
    - Рабочий вариант?
    - Каких размеров лучше сделать бетонные площадки=блоки?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @atztek, ну не знаю. Поперечина, столбики, это все время и деньги. Не проще ли пересчитать еще раз, сделав шаг лаг 400 мм. или 350 мм? Проще по моему добавить 2-3 лаги, чем городить поперечину. Тем более у вас расчет идет на 550 кг/м2, так что по-моему этот вариант проще.
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Проверил Ваш вариант - это примерно то что я сделал с чердачным перекрытием, т. е. уменьшил шаг балок. Сейчас перепроверил в калькуляторе для пола кухни (выше обсуждали ее же - проходное помещение), чтобы все прошло нормально необходим шаг балок 40 см, разница с предыдущим вариантом в 4 балки (с учетом одной балки в нижнем ряду):

    upload_2020-10-13_23-52-14.png

    Но есть одно 'Но' - рассчитанная величина прогиба балок. В предыдущем варианте = 1 мм, а в новом 10 мм, т. е. если убрать среднюю балку снизу и увеличить шаг балок сверху, то пол будет пружинить (в кухне возможно еще и стиральную машину размещу).
     
    Последнее редактирование: 13.10.20
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    @a991ru, Я планирую систему отопления с естественной циркуляцией. Полы как мы уже говорили - деревянные, для котла придется делать кирпичный подиум поверх деревянного пола, в результате:
    - Полы под кирпичами могут сгнить.
    - ТТ и газовый парапетный котлы окажутся на возвышении, что может помешать естественной циркуляции:

    upload_2020-10-15_12-12-54.png upload_2020-10-15_12-13-37.png upload_2020-10-15_12-15-20.png

    В обратке, перед входом, в котел придется поднимать трубу наверх, что может помешать естественной циркуляции - дорисовал трубу фиолетовым:

    upload_2020-10-15_12-17-17.png

    Чтобы улучшить ситуацию с естественной циркуляцией и избежать 'ступеньки' можно просто понизить уровень пола в котельной относительно других помещений, допустим на 20 см. В таком случае уровень чистового пола в котельной будет на уровне фундамента, а не на уровне 1-го ряда блоков, как в других комнатах дома. Вероятно это приведет к тому что в котельной будет холоднее (холод пойдет от холодного фундамента).
    - Можно ли как-нибудь решить эту проблему?

    Любые идеи/советы приветствуются.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.096
    Благодарности:
    36.587
    @atztek, почему подиум по котел должен быть выше пола котельной, а не ниже например?
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.142
    Благодарности:
    953
    Адрес:
    Алтай
    Подиум кладут из кирпичей поверх деревянного пола, по этой причине ниже он не будет. А Вы какую конструкцию предлагаете?