1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Деревянные полы: обустройство, ремонт (полов, не перекрытий!) - 2

Тема в разделе "Обустройство пола", создана пользователем Юзеф, 20.08.18.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824
    @atztek, т. е. у вас подиум из кирпичей будет не поверх земли подпола, а поверх деревянных полов? Т. е. получается, что под котлом внизу будет пустота?

    Если кирпичи все-таки поверх деревянного пола, а под полом пустота, то почему кирпичи? Из-за пожароопасности? Но в этом случае можно современные листовые материалы использовать и подъема котла над уровнем пола тогда не будет.
     
  2. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    В разделе по ТТ котлам я предложил откопать 30 см ПГС до щебня, в нем залить 4 бетонных блока, к ним закрепить вертикальные уголки и на них сверху соорудить площадку из негорючего материала, на котором будет расположен котел. Мне сказали что есть вероятность что со временем по тем или иным причинам дом и котел сместятся по высоте и порвет трубы систему отопления, что надежнее делать подиум на деревянном полу.

    Температура под зольником котла может достигать температур, при которых дерево обугливается, что может привести к пожару. Не спасут и (многие) негорючие материалы, которые сами не горят, но жар через себя пропускают к древесине. Подобное было у двух моих соседей, которые случайно обнаружили это явление. Не знаю из каких материалов у них была эта негорючая прослойка, но оба в итоге независимо друг от друга залили бетонные тумбы, убрав из-под котлов доски. А кирпичи это проверенный временем материал, но кирпичный подиум лучше делать из двух слоев кирпича.

    Мне сказали что на форуме описывался случай пожара, когда под ТТ котлом был ГВЛ (который практически не горит, смотрел испытания огнем на ютубе).

    - Какие материалы Вы можете посоветовать?
    - Возвращаясь к своему вопросу - если делать подиум из кирпичей, понизив полы до уровня фундамента, можно ли как-нибудь решить проблему с холодом от фундамента?
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824
    Только ЭППС вдоль фундамента пускать, иначе по полу тянуть холодом будет, да и теплопотери без утеплителя будут мощные.

    По поводу огнезащитных материалов лучше у печников спрашивать, но ГВЛ для таких случаев явно не вариант. Просто затраты на дорогие материалы под котел могу компенсироваться отсутствием затрат на ЭППС. Так что я бы просто в печном разделе спросил, что они посоветуют в самом тонком варианте между ТТК и деревянным полом.
     
  4. zetyxa
    Регистрация:
    03.10.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2

    zetyxa

    Участник

    zetyxa

    Участник

    Регистрация:
    03.10.20
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    2
    Подскажите сам процесс укладки лаг на ЭППС. Выдержит ли ЭППС нагрузку от деревянного пола и предметов мебели? Эппс и лаги между собой надо изолировать я так понимаю. Не сгниют ли лаги и доски, ведь продухов как таковых нет,(слой песка уложен выше уровня фундаментных камней на 1 венец).

    И еще вопрос... Если применить способ укладки из старых советских книг, то какой утеплитель можно использовать для этих целей?
     
  5. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @a991ru, На рисунке - котел будет в области розового параллелепипеда. Сейчас подумал, может просто под балками снизу закрепить к-л основание к балкам, типа чернового пола, и на них выложить кирпичный 'подиум' вровень с чистовым полом, но чтобы он выступал за пределы котла на определенное расстояние (сантиметров 15 наверное).

    Или опять же, конструкция такая же, но вместо кирпичей использовать ч-л другое.

    upload_2020-10-16_0-41-35.png
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824
    @atztek, дерево слишком близко, чтобы кирпич делать в уровень. Мне кажется, что проще что-то тонкое положить поверх досок. Сейчас есть очень хорошие материалы. Спросите у печников.
     
  7. svxcss
    Регистрация:
    12.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2

    svxcss

    Участник

    svxcss

    Участник

    Регистрация:
    12.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Красноярск
    Всем привет.
    Вопрос следующий - как выровнять пол в старом доме. Дом деревянный, одноэтажный.
    Под полом грунт. В грунте "стулья", на них лаги. По лагам шпунтованная доска. За время реконструкции появились щели 3 - 5 мм.
    Пол толстый, прочный. Снимать его не хочу. Плоскость пола наклонена от горизонта на 30 -50 мм. От пола до нижней трубы СО есть расстояние примерно 100 - 150 мм.
    На чистовой пол планирую класть линолеум.
    Из чего можно собрать пол поверх существующего без его разборки?
     
  8. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @a991ru,
    Как лучше крепить балки к бетонным столбикам?
    (планирую заливать на днях)

    Один из вариантов - залить в бетон шпильки.
    Может есть другие, более простые способы?

    upload_2020-10-22_11-30-26.png
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824
    @atztek, а вертикальные столбики у вас из бетона? Если да, то почему не из дерева? Боитесь сгниет или что?
     
  10. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Да, буду заливать бетонные, по крайней мере в нескольких помещениях.
    Что скажете насчет шпилек?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824
    @atztek, шпильки рабочий вариант. Их в столбы замонолитить и потом на них брус насадить.
     
  12. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Еще вопрос.
    У меня примерно такая конструкция столбиков:
    - Армирование:

    Угловые столбики:

    upload_2020-10-22_15-57-54.png upload_2020-10-22_15-59-25.png

    На прямой стене:

    upload_2020-10-22_15-58-48.png upload_2020-10-22_16-0-5.png

    Столбики частично или полностью опираются на бетонную подошву фундамента (подошва это лента высотой 30 см и шириной на 5 или 15 шире фундамента с каждой стороны). Внутренность подошвы засыпана ПГС небольшой фракции (по большей части - песок) до ее верха. Высота столбиков ~90 см. Всего около 50 столбиков, но сейчас готовлю первую партию из 18 штук.

    - Как лучше закрепить опалубку?

    Можно сделать наклонные подпорки с каждой стороны, но для этого потребуется перепортить кучу нормальных досок. И не знаю как подпорки будут держаться в песке.

    Пришла мысль закрепить опалубку проволокой прямо к забитой в бетон арматуре:

    upload_2020-10-22_16-9-39.png

    - Сработает?
    Или может есть другие идеи?
     
  13. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    @a991ru, Походу еще один вопрос - на рисунках видны вертикальные прутья, но не знаю нужны ли они там? Дело в том что арматура в бетоне работает на растяжение, а здесь только давление сверху. Можно их не устанавливать?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.536
    Благодарности:
    36.824
    @atztek, на счет прутьев не знаю, а на счет крепления опалубки надо подумать. Так сходу и не скажешь, что лучше.

    А на чем у вас ваши столбики будут держаться? Т. е. как они закреплены в стену или в фундамент снизу? Или он у вас свободно стоящие и ограничениями будут только брус, который будет одет на шпильки?
     
  15. atztek
    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958

    atztek

    Живу здесь

    atztek

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.16
    Сообщения:
    6.148
    Благодарности:
    958
    Адрес:
    Алтай
    Столбики будут опираться на подошву, видно на рисунке:

    upload_2020-10-22_17-29-41.png

    В стену забита арматура (рисунки в предыдущем сообщении), к стене они будут привязаны при помощи этой арматуры.