1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасный пристрой на УШП

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lexanik85, 21.08.18.

  1. Nikki1977
    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.973
    Благодарности:
    12.584

    Nikki1977

    Живу здесь

    Nikki1977

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.12
    Сообщения:
    7.973
    Благодарности:
    12.584
    Адрес:
    Архангельск
    "огонь-стоп" перемычка между стойками. делается при высоте стоек больше 3 метров.
     
  2. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    Стандартный дверной проём - это для стандартной двери с учётом дверной коробки и монтажных зазоров. Т. е. для стандартной двери 2000х600/700/800/900 нужен проём 2100х690/790/890/990.
    Технология Балун от технологии Платформа отличается тем, что в первом случае стойки стен идут не разрезными от фундамента (ростверка) и до самой крыши, что позволяет, при двухэтажном строении, сопротивляться боковым раздвигающим силам, воздействующим от нагруженных стропил.
    Во втором случае верхнее перекрытие первого этажа замыкает объём, и служит платформой для постройки стен второго этажа со своими стойками. В этом месте образуется шарнирное соединение. Но сборка легче и понятнее.
    Фаерстопы не только противопожарные перемычки, ещё они препятствуют сползанию утеплителя...
    1431261498_1.jpg
     
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    @lexanik85, Осмелюсь предложить внутреннюю планировку... :|:
    Между спальнями встроенный шкаф... :)
    e1g1o Пристрой_6х8.jpg
     

    Вложения:

  4. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Затяжки фактически будут несущими балками чердака. Утеплитель укладывается над затяжками. Поперек затяжек делаются лаги, между которых укладывается (засыпается, ибо тут эковата может быть лучше всего) утеплитель. Пароизолировать... Поверх затяжек натягиваем пароизоляцию, опуская концы в пространство между них. По стенкам мансарды раскрепляем пароизоляцию и проклеиваем с верхней пленкой. Те пароизоляция идёт по мансардной стенке и над затяжками. Как-то так... Но вообще подумать надо над стыками. Как технологичнее и надежнее их сделать. может обрешетку где дополнительно имеет смысл выполнить.
    Главное в таком подходе чтобы разуклонка правильная была, чтобы под обвязку не текло.
    Надо оконщиков спросить что они могут и сколько это стоит. Если делать дверь с большим проёмом, то это штульповая дверь, которая стоит денег и установка требует повышенной точности. Мне не рекомендовали штульп (видно из-за недостаточной квалификации монтажников), ссылаясь на плохой прижим уплотнителя в таком окне. Без профиля оконщики остекление делать не будут и если разбить конструкцию на несколько проёмов, то это добавит очень существенно к профилю и резко снизит световой проём. И еще мне говорили об ограничении одной конструкции в 3 погонных метра. Так что я лично за обстоятельную беседу с оконщиками, благо денег за консультацию они не берут.
     
  5. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Две и три ночи рисовал и перерисовывал проект. Поднимал стены второго этажа, опускал затяжку. Убирал стены вообще... И в итоге пришел к тому, от чего ушел в самом начале.

    Несколькими постами ранее я писал, что изначально в голове у меня рисовался дом со вторым светом и просторной кухней для большой семьи. Потом это желание каким-то образом трансформировалось в желание максимально эффективно использовать площади, а не заниматься эстетикой, и я начал лепить дополнительные комнаты. Но благодаря @e1g1o, все встало на свои места. Посвященные в стройку соседи уже смотрят на меня огромными глазами. Что будет, когда они увидят конструкцию в целом?.. А вот собственно и она:
    Пристрой_6х8_второй свет_1.jpg Пристрой_6х8_второй свет_2.jpg Пристрой_6х8_второй свет_3.jpg
    Супруга полностью согласовала. Вчера привезли 9 кубов леса. И уже сегодня на земле собрал первую (северную) стенку. Поднимать буду завтра, после того, как выведу диагонали и набью временную укосину. Врезать не буду, так как планирую обшивать снаружи ОСБ.

    Пока все. Сейчас, главное не спешить. Обещаю вести подробные отчет со стройплощадки.
     

    Вложения:

  6. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Ну и что будет препятствовать разъезжанию стропильных ног ? Где нижние затяжки ? Там усилия распора порядка полтонны на одну ногу, если не больше. Каркасную стенку первого этажа выгнет как здрасьте в первый же снегопад. На наслонку там конь (ригель) должен быть очень немаленький или стеночка с шагом стоек не более 1200, если мне память не изменяет.
     
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    @lexanik85, Поправил... Если столб, поддержки несущего конька, не ставить, то, как правильно сказал @mat2k, сам конёк должен быть конских размеров. На вскидку - не менее 300х150. Т. к. по факту он несёт до трети всей снеговой нагрузки.
    Лучше конечно сделать расчёт.
    Ещё все проёмы увеличил до стандарта...
    Пристрой_6х8_второй свет.jpg
     

    Вложения:

  8. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Это для пролёта коньковой балки в три метра прокатит, а там шесть метров пролёт.
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.412
    Адрес:
    Глазов
    Я и не утверждаю, что этого сечения достаточно, а говорю, что нужен расчёт. Универсального калькулятора конькового прогона не встречал, а вычислять с помощью километровых формул - пока лениво. Возможно когда приспичит... :|:
    Ориентируясь на свою дырявую память, видел расчётный конёк сечением 400х100 для пролёта 7500.
    Ещё по теме можно почитать, например здесь.
     
  10. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Считается балка с прогибом 1/360 нагрузка 250 кг на м2 с шагом 4000 мм. Нагрузка получится 1000 кг на погонный метр балки. А прогиб 1/360 будет достигнуть при высоте балки в 500 мм. Досок такого сечения не бывает, а следовательно это ЛВЛ, который стоит очень дорого и в количестве одной балки никому не хочется его везти. Как вариант металлическая балка, но тоже дорого. Составная балка на конструкционном клее тоже вариант, но надежность под вопросом, клей не копеечный и высокая трудоёмкость изготовления. Ферма с накладками подлежит расчёту и при таком раскладе имеет смысл считать не коньковую ферму, а заменить стропильные ноги на фермы. Кстати и сечение в 300 мм в виде цельной доски найти тяжело. Учитывая эти проблемы и приходим к тому, что либо надо делать затяжки, либо надо делать центральную стенку, но тогда эту центральную несущую стену надо на что-то опереть, чтобы передать нагрузку на фундамент, а при смещении несущей стены на первом этаже от центра имеет смысл делать асимметричную крышу.
    Сделать можно всё, но вопрос сколько это будет стоит в смысле денег и трудозатрат. На мой взгляд имеет большой смысл минимизировать деньги и трудозатраты, принеся в жертву некую красоту.
    Второй свет - это очень трудоемко. Там до потолка 3-4 метра. Надо забраться под потолок, поднять вату/гкл, удержать всё на наклонной плоскости. Добавим к этому мансардную кровлю и необходимость обрешетки на наклонной плоскости. Трудностей мы не ищем ...
     
  11. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.154
    Благодарности:
    41.620

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.154
    Благодарности:
    41.620
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Я бы сказал, что "всего лишь" половину. А на каждую стойку (когда их две на фронтонах) придётся всего по четверти. А одна из этих четвертей ещё попадёт на проём на террасе.
     
  12. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Это вообще не вопрос. Там пролёт 2 метра. При снеговой 250 кг на м2 балка из 2*200 вполне себе проходит по нагрузочной способности в этом месте. Устойчивость в этом месте вполне обеспечивается за счет стенки дома и диска перекрытия. Тут всё должно быть хорошо, если поставлено правильное сечение.
     
  13. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Теперь я точно окончательно запутался...:faq:
    С крышами никогда не дружил. Если обобщить все вышенаписанное, то:
    1. необходимо коньковую балку делать из сдвоенной доски 200х50
    2. добавить затяжки. На каждой стропилине затяжки делать вообще не вариант. Если сделать сдвоенные затяжки на каждой третьей (через 2) стропилине на высоте 1000 мм? И потом задекорировать их под балки. Или опускать ниже? Если опустить вообще в самую нижнюю точку под перекрытие.
    3. Стропила необходимо класть сверху коньковой балк 200х100 (2 доски 200х50) или конковую балку зажать между ними?
    Какие еще варианты?
    :faq::faq::faq:
     
  14. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Пока с помощью незаменимых товарищей по форуму ломаю голову над устройством крыши и стропильной системы, начал возводить стены. Скорость весьма низка из-за высокой загруженности на работе (работаем с коллегами по 12 часов в день без выходных). В перерывах нарезаю стойки, а вечером мастырю стены. Сегодня освободился после работы в 20:30. На улице уже темно, поэтому стенку собирал уже при свете прожектора. Завтра буду поднимать. Это будет уже вторая стена. За выходные надо кровь из носу собрать первый этаж и обвязать его.
    Доски ЕВ. Долго им лежать не стоит, а то поведет так, что потом вообще ничего не собрать. Геометрия досок оставляет желать лучшего. Раньше неоднократно заказывал на этой пилораме, качество было значительно лучше. Что случилось сейчас?.. Но сейчас уже ничего не поделать. Будем строить!
     
  15. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.154
    Благодарности:
    41.620

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.154
    Благодарности:
    41.620
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    Не нужно обобщать, не нужно делать, нужно СЧИТАТЬ! Вашу стропилку НЕВОЗМОЖНО сделать из ходовых пиломатериалов. ТРЕБУЕТСЯ привлечение LVL, или двутавров, или ферм. Это всё не делается по таблицам, тут требуется аккуратный расчёт.

    PS. Что бы не быть голословным, если я правильно помню, у Вас дом 6x8, снеговой район 3, ветровой 2. Стропилка с НЕСУЩИМ коньком при шаге в 626 мм потребует применения доски... ушёл в калькулятор... что-то типа 38x245 или 50x250 по нашему. Нормативная нагрузка на коньковый прогон при этом составит 516 кг на 626 мм или 516/0.626=824 кг/м2.

    Для несущего конька, опирающегося только на фронтоны пойдёт нечто из дерева сечением... 250x350 мм. Причём это нечто - целиковый брус или LVL, из досточек такое не собрать.