1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 5

Каркасный пристрой на УШП

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем lexanik85, 21.08.18.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    svg2000

    Живу рядом со стройкой

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    22.150
    Благодарности:
    41.618
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @e1g1o, СДМ точно не нужна ;) Нужна ли гидроизоляция? Зависит от кровельного материала. При любом металле - нужна. А при той же мягкой черепице - совершенно нет. Маньяки могут застелить самоклеящийся подкладочный ковёр по всей площади ската.
     
  2. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    На жилых строениях я бы взял за правило рекомендовать кровельные покрытия по сплошной обрешетке с дополнительной гидроизоляцией по всей плоскости кровли. Смысл мембраны в этом случае непонятен. Для обустройства любимой всеми ВРЕМЕННОЙ кровли из металлочерепицы действительно необходима дополнительная гидроизоляция для защиты от конденсата и протечек, но для чего делать временную кровлю на жилом доме уже я не понимаю. Остальная экзотика типа натуральной черепицы и шифера не совсем для самостроя, но пленочку, хотя и не СДМ, для дополнительной гидроизоляции там надо натягивать, это точно подмечено.
    СДМ нужна для того, чтобы к ней вплотную прижать утеплитель без подмокания. В остальных случаях допустимо применение других, более дешевых пленок.
     
  3. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Глазов
    Ну да... ну да... :|:
    СДМ только на утеплённой кровле... на холодной просто гидра. Я не точно выразился... перебдел так сказать. :aga:
     
  4. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо за обсуждение!..Времени не прибавилось, поэтому пока не вступаю в дискуссии. Хотя хотелось бы.
    Строюсь исключительно по вечерам. С 18:00 до 19:30 - полтора часа - потом темнеет, а одного прожектора не хватает. Да и сил под вечер уже нет, поэтому пока так.
     
  5. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    На данный момент (более недели назад) собрал и поставил все стены.
     

    Вложения:

    • SAM_052.JPG
    • SAM_053.JPG
    • SAM_056.JPG
    • SAM_057.JPG
  6. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Долго ломал голову с перекрытием и пошел по наиболее сложному пути, о котором сейчас уже сожалею.
    Вместо того, чтобы кинуть лаги по стороне в 6 метров и ничего не мудрить, бросил их по стороне 8,2 метра со стыком на стенке. Сращивал боковыми накладками из доски 200х50 с двух сторон. Делал это дня того, чтобы на них установить стропила, тем самым обвязав их между собой (своего рода затяжка). Пока не знаю насколько эффективно это решение, так как вообще никогда ранее не просчитывал стропильные системы, а делал, как соседи научат. А учат они весьма плохо... ссылаясь лишь на многовековой опыт предков и фразу "всегда так делали"...

    Сегодня установил первые две стропилины (пока без фото, так как заканчивал затемно). Как мне показалось не хватает жесткости крепления в нижней части к лагам перекрытия. Думается применить пластины или из бюджетного варианта сделать накладки с двух сторон из фанеры. К конку крепил в торец, т. е. висячая стропильная система.
     

    Вложения:

    • SAM_058.JPG
    • SAM_059.JPG
    • SAM_061.JPG
    • SAM_062.JPG
    • SAM_063.JPG
    • SAM_064.JPG
  7. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Глазов
    Лёша, балки перекрытия, являющиеся по совместительстве затяжками в наслонной стропилке, крепятся со стропилами внахлёст. Т. е. надо убрать доску обвязки балок верхнего перекрытия, а стропила опустить на доску второй верхней обвязки стен.
    В этом случае ригели над оконными проёмами у тебя не лишние, только надо вставить коротыши по центру.
    Цитата из СП:
    8.2.2.4 Соединения опорных концов стропил и балок чердачного перекрытия, а также
    элементов балок чердачного перекрытия между собой, воспринимающие горизонтальный
    распор (8.2.2.1) стропил, выполняются на гвоздях. Концы стропил и балок соединяются
    при этом внахлест,
    концы элементов составных по длине балок — внахлест или в торец с
    накладкой из бруса того же сечения. Количество гвоздей в каждом соединении стропил с
    балками в зависимости от уклона крыши, шага балок и стропил и снеговой нагрузки
    принимается по таблице 8-1. В соединении балок между собой следует применять по
    крайней мере на один гвоздь больше, чем указано в таблице 8-1.
    Сечение стропил, надеюсь не менее 200х40/50...
    Вот ещё полезная инфа вдогонку...
     

    Вложения:

  8. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Э-эх, труда много, а толку мало. Обидно за тебя. Кидаем две досочки на расстоянии опоры, кладём на них пакетом все балки перекрытия и выравниваем опорную площадку рубанком или шлифмашинкой. Делов "на 5 минут", а в результате после того, как закинули на обвязку верхняя плоскость получится "в нулях" с закрытыми глазами. Потолок сгуляет, но его на подвесы смонтировать можно. При таком подходе выравнивается быстро, а подвесы компенсируют изгиб балок и дают возможность спокойно крутить гипс.
    Если длины балки не хватает, то делается две балки, а между ними вставляется коротыш по толщине стропил. В результате имеем то, что одна балка прибивается к стропилу с одной стороны, а другая с другой. Там и площадка опирания балки больше и гвоздей меньше. Результат получается более качественный, а трудоёмкость падает.
    Ты эта, аккуратнее, предельный пролёт 200-ки 3,8 метра, как мне помнится. При использовании балок перекрытия в качестве затяжки требуется обязательная дополнительная затяжка, чтобы свободный пролёт в СП вписать. Можно пролететь с пределом допустимой нагрузки. 8 метров - это не 6, здесь на порядок нагрузки больше.
    Блокинг в таком случае бьётся один конец прямым боем через стропило в торец блокинга, а второй конец блокинга через блокиннг прямым боем в торец балки перекрытия. Там всё легко и просто, если знать как.
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Глазов
    @lexanik85, Есть вариант наслонной стропилки со смещённым от оси несущим коньковым прогоном.
    https://www.forumhouse.ru/posts/20247268/
    Правда, там нужны ещё подкосы... думаю стоит рассмотреть со всех минусов.
    Принцип.jpg
     
  10. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это жесть... Мало того, что это работы на неделю, так как все приколочено на мертво. Так самое страшное, что вчера уже напилил в размер половину стропил, а если их опускать на вторую обвязку, то там другой запил и длина другая будет. А доски 50*200 уже впритык, запас 2-3 штуки не более.
    Вариант с креплением стропил к балкам перекрытия посредством накладок из фанеры (пластин, досок) я так понимаю не проходит?...

    Вчера еще специально СП прочитал перед тем как лезть на крышу. Пункт 8.2.2.1 заметил, а 8.2.2.4 прочел не вдумываясь.

    200*50*5500

    Как мне-то обидно! Чувствую я, что заморожу эту стройку на неопределенный срок. Что-то не прет - косяк на косяке. Уже третий день подряд матерюсь, так как работа не идет вообще. Грешным делом даже подумывал разобрать все к чертям собачим и пусть дети играют на теплом фундаменте. С таким настроем сложно что-то нормальное построить!

    Дополнительная затяжка будет обязательно! Правда не на каждом стропильном пролете, а через один. Причем из двух досок (с 2х сторон) 150х40 (другой не осталось).
     
  11. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Нарисуй как стропила расположены относительно балок. Накладка в СП не рассматривается, тк это жуткий перерасход материала.
     
  12. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    10.591
    Благодарности:
    17.411
    Адрес:
    Глазов
    Лёш, не отчаивайся... :aga:
    Знаешь, что сказал мне жековский электрик, поставив выключатель вниз головой - пусть это будет самой большой бедой в твоей жизни... я как то даже опешил.
    Так и стоит перевёрнутым, бедолага. Смотрю на него, и думаю о смысле жизни... :)]
    Почему бы не опустить, вместе с нижним узлом крепления стропил, так же и верхний?... в таком случае угол запила остаётся прежним.
    А вообще ты прав... торопиться не стоит... :nono:
     
    Последнее редактирование: 19.09.18
  13. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    Логично, но для этого надо каким-то чудесным образом оторвать два стропила, уронить конек, никого не убив и не покалечив и вырвать торцовые доски, которые держатся на килограмме гвоздей как минимум.
    Накладка_1.jpg
     
  14. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Те по факту стропило будет лежать на торцевой доске с площадкой опирания в 50 мм. Желтенькая штука никак не канает. Надо удержать стропило от сдвига наружу, но не вверх. Соответственно сия жёлтая доска должна быть максимально параллельна балке. Ничто не мешает прибить поверх балки коротыша (1-1,5 метра) и нахлёстом скрепить со стропильной ногой. К балке коротыша прибить фанерными накладками, к примеру. Это будет очень правильно.
     
  15. lexanik85
    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927

    lexanik85

    Вечный студент

    lexanik85

    Вечный студент

    Регистрация:
    06.10.13
    Сообщения:
    1.294
    Благодарности:
    1.927
    Адрес:
    Екатеринбург
    На торцевой доске с площадкой опирания в 50 мм + на лаге перекрытия с площадкой опирания 50 мм.

    Из всего понял только последнее предложение и оно меня радует... НЕ могу понять, как этот коротыш должен соединить балку и стропильную ногу?... Со стороны торцевой доски? Тогда ее (торцевую доску) надо убирать, а значит меняется запил, где стропильная нога опирается на лагу и торцевую доску, а стропила уже напилены. Из чего делать коротыш? Доска 200*50 или фанера? Зачем коротыша крепить к балке фанерными накладками? Почему нельзя просто прибить его? Что-то не могу представить все вышеописанное, отсюда и вопросы.