1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,29оценок: 7

Яблони (сорта) - 2

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Evgeniy29, 21.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    Про "эстонский" способ формировки нет ни слова в интернете - наверное эстонец, который его придумал, не успел еще обобщить накопленный опыт...
    Яблони в зависимости от сорта ОЧЕНЬ по-разному реагируют на обрезку, плюс нужно учитывать климатические и почвенные особенности места. Может у какого-то конкретного эстонца, у которого на участке всего две яблони одного сорта (например Теллисааре), описанная выше методика и обеспечивает частое размещение плодов на плодовых образованиях прямо на ветках первого порядка (а ветки второго порядка он все время убивает), но это не значит что урожай у него выше чем у эстонца-соседа, формирующего свои яблони по разреженно-ярусной схеме. А яблони у него хоть и выглядят привлекательно, но мучаются и загнутся быстрее.
    Промышленные сады (как на фотографии от Садовника) ИМХО для дачника лишь образец того как можно издеваться над яблонями и при этом собирать более-менее приличные урожаи в пересчете на площадь при минимальных затратах ручного труда.
     
  2. Ndnestro
    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    2.001

    Ndnestro

    Живу здесь

    Ndnestro

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.05.17
    Сообщения:
    1.405
    Благодарности:
    2.001
    Адрес:
    Москва, Сергиев Посадский район, Воронино, А108
    Ну конечно вы правы - никакого особенного эстонского способа не существует... Я лишь подсмотрела его у эстонцев в деревне Кясму!
    А рядом со мной так никто не делает.
    Для меня по- новому - а для вас по старому :hello:

    Но разговор то наш начинался с того, сколько яблонь нужно на участке. Так вот, из нескольких саженцев только один удалось так сформировать. С Мантетом получилось, а с Коричной нет. И Орловим заболел...

    Я новичок в формировании сада, и, хотя у нас участки с 50х годов, но раньше вообще никто этим не занимался. Да и сейчас тоже.
    Мне просто надоело лазить с плодосборником по лестнице наверх. Я и смотрю, как люди это делают. Вот в Эстонии увидела.
    Когда такие сады цветут, то красота неимоверная!

    Что до обновления скелетных ветвей - а сколько по вашему они вообще служат?
    Лет десять - двадцать то должны. Ну а потом, можно оставить несколько прутиков и потом их опять отогнуть.
     
  3. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Затраты труда, кстати, совсем не минимальные. Вот такая летняя обрезка (по местному пинцировка) - это вот как раз нудная и постоянная операция на большинстве плодовых культур. От винограда до апельсинов. Без такой операции в наших садах и растет много древесины и относительно мало плодов. Освещенность кроны, плодушки, равномерность созревания - это благодаря летней обрезке. В среднем над третьим новым листом. Минимум две такие обрезки в средней полосе.
    Да гори она огнем, такая работа :). А когда в тенечке полежать.
    Это сейчас акк секаторы появились. А так через 2-3 часа такой работы пальцы скрученные.
    Но её все равно приходится делать. И самая засада на старых деревьях, после обрезки. Волчек надо два-три раза за лето срезать, только тогда он заплодушится.
     
  4. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Плоховато, но
     

    Вложения:

    • IMG_20200215_142438.jpg
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.414
    Благодарности:
    59.553

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.414
    Благодарности:
    59.553
    Адрес:
    Россия, Рязань
    @Ndnestro, На фото нет ни какой формировки...от слова совсем...более того формы на фото уродуют и убивают деревья...Я о формах...то что касается обрезки то вполне все правильно...за исключением того что хозяин (я про фото) загоняет себя потихоньку в капкан...какой капкан?-отсутствие замены (быстрой) ветвей 2 порядка и плодовых ветвей...Прощипали...или обрезали и пошли плодухи на износ работать без замены...дальше то что? через 5-6 лет?...Дерево обновлять и ждать 3 года обновленной плодовой кроны
    Речь идет исключительно о фото представленом@Ndnestro, и ни в какой мере не опровергаю пинцировку, а даже наоборот пропагандирую-это очень эффективный прием
    Теперь всем кому не понятно само слово (прием) пинцировка...Возьмите летом секатор и просто пройдитесь по растущей зеленке...Если не понятно как пинцировать-режьте...это одно и то же
     
  6. Pavell64
    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945

    Pavell64

    Живу здесь

    Pavell64

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.06.16
    Сообщения:
    558
    Благодарности:
    945
    Адрес:
    СПб
    Наталья, ну понятно же, что термин применён к месту, где Вы это увидели:), меня другое интересует, а начиная с какого возраста они обламывают эти приросты? Просто с возрастом приросты и так уменьшаются.
     
  7. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Пинцировка, летняя обрезка - это работа для довольно высокой квалификации, вообще-то. Надо быстро определить состояние ветки. И не каждый быстро поймет, что делать. А вот обкорнать без ума - это запросто, время поджимает всегда.
     
  8. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.663
    Благодарности:
    17.123

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.663
    Благодарности:
    17.123
    Адрес:
    Москва
    Не заморачивайся. Почитай Сусова, он рекомендовал при обрезке укорачивать прирост. Точно не помню, что-то на четверть или немного меньше. Там же объяснение.
     
  9. pav57
    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171

    pav57

    Живу здесь

    pav57

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.13
    Сообщения:
    1.125
    Благодарности:
    2.171
    Адрес:
    Москва / Куйбышевский район Калужской обл.
    - пинцировку произвожу все лето на молодых яблонях, по схеме: вылезающие новые побеги, ориентированные вверх или вниз, пинцирую, оставляя с пару сантиметров, а побеги, ориентированные более-менее горизонтально относительно ветки-основы и направленные в незаполненные области кроны, не трогаю, с ними разбираюсь (на предмет возможного оттягивания в нужную сторону или несильного укорачивания) примерно в июле.
    На старых яблонях производить пинцировку нет ни времени, ни желания - старые обрезаю единовременно весной.
     
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.078
    Благодарности:
    4.571
    Адрес:
    Калуга
    Да также примерно. После пинцировка часто начинается такой рост V, тоже ещё тот трэш. Потом, абсолютно согласен, есть сорта, которые плодят на концах побегов. Есть у меня и. н. Рождественское. Так я только опытным путем понял :), как она плодит. Обрежешь - не цветет :).
    Кстати, очень красивое яблоко. Вкус рядовой.
     
  11. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Если вам нужны невысокие деревья, надо заниматься формированием скелета. Не обязательно делать это пинцировкой. Что у вас с Коричным не получилось? Не ждите зеленых побегов, весной (в апреле) сделайте необходимую обрезку, уберите верх, оставьте то, что вам нужно. И будет вам удобство и красота.
    Сколько служат ветви?
    Вопрос неоднозначный, зависит от многого. Например от подвоя. Какой у вас?
    Кудрявец приводил данные для семенного подвоя, по памяти пишу: штамб, как и дерево в целом, до ста и более лет, скелетные ветви несколько десятков лет, обрастающие ветви сильные до 15 лет слабые 5 лет.
    Плодушки тоже не помню точно, наверное 3-5 лет.
    Если что не так, Садовник поправит.
    Конечно можно как вы пишете "оставить несколько прутиков и потом их опять отогнуть", только делайте заранее. "Прутик" не превратится в скелетную ветвь за три года.
    А то, что у нас сады не формируют и красивый эстонский сад вас впечатлил, это я понимаю, меня тоже радует вид ухоженного сада.
     
  12. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.414
    Благодарности:
    59.553

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.414
    Благодарности:
    59.553
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Вы уж определитесь;).Мнение меняется даже дня не прошло.
    Как бы в литературе пишут 7 лет...но по факту продуктивно до 5...Иногда мы сами того не ведая омолаживаем, срывая плоды нечаянно отламываем с черенком плодуху
     
  13. diagnozstroitel
    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    diagnozstroitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.11
    Сообщения:
    1.944
    Благодарности:
    1.427
    Адрес:
    Великий Новгород
    Что поменялось?
     
  14. KolyadinRoman
    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    147

    KolyadinRoman

    Участник

    KolyadinRoman

    Участник

    Регистрация:
    01.03.16
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    юг МО
    Добрый день!
    В этом году хорошо сохранились до середины февраля сорта Шафран Саратовский, Кандиль орловский и имеют хороший вкус. Болотовское сохранилось, но жутко картофельное.
    Позднезимние белорусские сорта лежат без проблем.
     

    Вложения:

    • IMG_20200216_122309.jpg
  15. Анелка
    Регистрация:
    20.12.16
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    236

    Анелка

    Живу здесь

    Анелка

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.16
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    236
    Адрес:
    Раменское, Московская область
    А как вы храните их? В подвале?
     
Статус темы:
Закрыта.