1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,22оценок: 9

Прививка плодовых - 3

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Arsenal&Natalya, 20.08.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703
    Адрес:
    Кавказ
    По плодовым не знаю, но по хвойным много новых сортов именно что из веточек-мутантов.
    Нашли, привили, размножили. И никаких семян. Но там проще, главное, чтобы внешне была непохожа ни на кого.
    Уверен, что любителю практического смысла эксперементировать с семенами нет.
     
  2. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385
    Адрес:
    Красноярск
    Считаю, что температура, влажность и состав грунта влияют сильно.
     
  3. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067
    Адрес:
    Москва
    Посадил я яблоню, а на ней не выросли груши надоже как
     
  4. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385
    Адрес:
    Красноярск
    Троллить не надо! Всё перечисленное довольно сильно влияет на особенности вкусовой окраски и консистенцию плодов, но из ранетки Воспитанница, понятное дело, вишню Владимирская не сделают :)]
     
  5. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067
    Адрес:
    Москва
    Влияет всё, включая остроту ножа, которым Вы обрезаете дерево. К предмету разговора никакого отношения не имеет ни почва, ни влажность, ни температура.
     
  6. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Селекцией это назвать трудно, скорее отбор. При массовом (реально массовом, а не 1-2 тысячи деревьев) бывают проскакивают мутации, когда из почки вырастает что-то иное, нежели из соседней.
    Что бы увеличить частоту мутаций применяют в том числе радиоактивное облучение.
     
  7. AVS_1014805
    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067

    AVS_1014805

    Живу здесь

    AVS_1014805

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.16
    Сообщения:
    9.643
    Благодарности:
    17.067
    Адрес:
    Москва
    Наверное, правильнее было бы говорить о замеченных изменениях в процессе размножения/клонирования, без уточнения по какой именно причине произошли эти изменения. Другими словами, речь идет не столько о целенаправленном отборе, слишком трудоемок и малоперспективен, а о побочном эффекте мимо которого не стоит проходить. Хотя подобный подход по осмысленности действий имеет место в жизни.
     
  8. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    4.470
    Благодарности:
    8.337
    Адрес:
    Москва- Ростов Великий
    Именно так
     
  9. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.562

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.562
    Адрес:
    Калуга
    Главное -определиться во взаимно понятно терминах.
    Описанный вами случай носит название расхимеривание. Встречается часто (на этом эффекте и нажил капитал академик Лысенко и иже с ним). Ранее (до 40-х годов) вариант расхимеривания отбирали, размножали, отбирали, размножали... Процесс назвали селекцией (отбором по однородным признакам). Получали сорт.
    К 50-м годам стало понятно, что возможно искусственно вызывать расхимеривание воздействием различных факторов.
    Затем изобрели микроклональное размножение, позволившее как укрупнить, так и ускорить процесс отбора и закрепления нужных свойств. Клон - генетически аналогичный продукт. С помощью клонирования можно ускорить размножение, но не закрепить признаки.
    Один и тот же сорт ведет себя по разному в различных климатических условиях только визуально. Как правило при проверке оказывается, что и сумма эффективных температур, и освещенность, влажность и т. п. в различных регионах одинакова, но за разный период времени. Т. е. Антоновка в Ростовской области останется антоновкой, но созреет в июле. А в Подмосковье -в августе.
     
  10. Ингибитор
    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.562

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Ингибитор

    Опыление и защита садов и ягодников.

    Регистрация:
    03.06.10
    Сообщения:
    2.076
    Благодарности:
    4.562
    Адрес:
    Калуга
    Да, часто на крупным растениях расхимеривание путают с воздействием внешних факторов. Например рана на ветке и нарушение ксилемы или флоэмы меняет внешний вид ветки. Тогда селекция приводит к ... пшик... Поэтому сорта создавались тяжело и долго, за них давали госпремию и пожизненный бонус в виде авторских отчислений.
    Интересно, что подавляющее большинство коммерчески успешных сортов яблок (а их всего с десяток в мире) были получены именно методом селекции из природных химер. Современные методы получения сортов редко приводят к долговременному успеху. Как тут не поверить во Всевышнего.
     
  11. PbI6A
    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385

    PbI6A

    Живу здесь

    PbI6A

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.14
    Сообщения:
    9.376
    Благодарности:
    12.385
    Адрес:
    Красноярск
    Моё Уральское Наливное выдало в этом году корневую поросль. Одна совсем рядом, сантиметров 10 от ствола, вторая - сантиметров 30-40. Поскольку я даже не представляю, чтобы УН была не привитой, то под 100%, что это какой-то подвой. Интересно было бы узнать, какой? Явно не карлик. На какие обычно прививают УН? Ещё вопрос - как отделить близко вылезший подвой, чтобы не сильно навредить деревцу? Раскопать между ним и деревцем, найти корешок, давший поросль, отчикнуть и выкопать? На какой он может быть глубине? Хочу привить на них, во-первых, старинную советскую Воспитанницу, а во-вторых, соседскую ранетку, которая подцепила трутовика. Вкус "на поесть" мне нравится, в кампоте тоже. Почему бы и нет. И это не отменяет моих экспериментов с садом сеянцев.
    Кстати, некоторые сеянцы показали очень плохую устойчивость к парше. Что с ними сделать? Выдрать? Оставить на 2-й год понаблюдать их смерть? По весне срочно что-то на них привить (тонковаты!)? Что посоветуете? Ведь устойчивость к парше с годами не усилится, а держать в саду рассадник - удовольствие сомнительное. Или как подвой ничего?
     
  12. shturmovick
    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658

    shturmovick

    Модератор

    shturmovick

    Модератор

    Регистрация:
    01.11.13
    Сообщения:
    2.688
    Благодарности:
    5.658
    Адрес:
    Покров
    Привить на них устойчивые к парше сорта в августе. А до этого системники в помощь (Хорус, Скор и т. д.)
     
  13. diletant76
    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.440
    Благодарности:
    9.980

    diletant76

    Живу здесь

    diletant76

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.17
    Сообщения:
    4.440
    Благодарности:
    9.980
    Адрес:
    Санкт -Петербург, Зеленогорск, Симагино
    если бы. с одного дерева берем в плоды разные
     
  14. Сергей Вязьма
    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    484

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Сергей Вязьма

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.13
    Сообщения:
    436
    Благодарности:
    484
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!

    посоветуйте, как лучше быть.

    Когда-то давно высадили рядом 2 колоновидные яблони, а между ними - грушу.
    Груше, как мне кажется, довольно мало места, к тому же на нее падает тень от дома.

    Колоновидные яблони вообще не радуют. Выросли сильно. Красивые, но яблоки никудышные: небольшие и невкусные. Единственный плюс - ранние, но у меня есть еще 2 ранних яблони, так что от колоновидных думаю избавляться.

    Вот теперь вопрос. Лучше их выкорчевать и для груши места будет много, или лучше 1 выкорчевать, а на вторую привить грушу? Вообще, грушу на яблоню прививают? Грушу хочу раннеспелую, как и колоновидная яблоня.

    Из минусов:
    1. никогда не прививал и пока даже инструмента нет. Но прочитал и посмотрел уже много, ничего сложного в самом процессе вроде нет. а вот подобрать, что на что можно привить - там пока для меня не всё ясно.
    2. все-таки мало солнца.

    Из плюсов:
    1. говорят, груши любят парами расти. К сожалению, про сорта ничего сказать не могу. Груша растет одна, плоды в этом году появились. Самоопыляемая? :)
    2. колоновидная яблоня хорошо укоренилась

    И когда всем этим заниматься? Весной?
     
  15. Jeans
    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517

    Jeans

    Живу здесь

    Jeans

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.12
    Сообщения:
    2.670
    Благодарности:
    2.517
    Адрес:
    Калининград
    вполне себе прививается простым канцелярским ножом.
     
Статус темы:
Закрыта.