1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Зона аэропорта, ограничения в выдаче РнС - 2

Тема в разделе "Документация на строительство, ГПЗУ, СПОЗУ", создана пользователем pp12223, 11.03.18.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Тата123
    Регистрация:
    13.06.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Тата123

    Новичок

    Тата123

    Новичок

    Регистрация:
    13.06.19
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Мы максимальное количество этажей решили согласовывать, чтоб наверняка)

    По ответу аэропорта видно, что абсолютная допустимая высота препятствий в данной зоне 90,1, а наш участок, как видно из топосъемки, 105 м., получается, что наш холм им в принципе мешает).
    куда бежать... ? кто нам может помочь?
     
    Последнее редактирование модератором: 02.10.19
  2. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    Получил ответ прокуратуры на жалобу о законности требований доп согласований администрацией. Считают, что требования эти незаконны.

    Альтернативное агрументированное мнение также приветствуется.
     
  3. Kaidar72
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    101

    Kaidar72

    Живу здесь

    Kaidar72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    101
    Выложите, чтобы почитать. Министерство жилищной политики МО тоже ответило, что "требование о направлении указанных согласований в ОМС не предусмотрено. Приложить согласование к уведомлению Вы вправе на добровольной основе." Но к сожалению этот ответ неофициален, просто в письме на электронную почту на заданный через обратную форму вопрос
     
  4. SergSm
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    75

    SergSm

    Живу здесь

    SergSm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    75
    Скана достаточно.
    Согласования аэродромов и прочих организаций - войдут в состав техплана, который Вы будете подавать вместе со вторым уведомлением в электронном виде, в специальном файле. И даже те документы, которые были подписаны ЭЦП, попадут в техплан в виде простого скана и будут подписаны ЭЦП КИ в его составе.
    С уважением,. Сергей.
     
  5. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    Как этот ответ может быть неофициальным, если дан должностным лицом при исполнении? Я бы его приложил для дальнейшего решения вопроса.

    Полученное мной выложу чуть позже.
     
  6. Hjvrf75
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Hjvrf75

    Участник

    Hjvrf75

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Сегодня пришел ответ из Раменской администрации МО на очередное уведомление о начале строительства. Ответ положительный, можно строить и в течении семи дней автоматически будет присвоен адрес. Но по доп. листу требуется согласовать строительство с Росавиацией (Домодедово), аэродром Жуковский, Черное и Наследием. Согласование с Наследием и Жуковским уже есть. В какой момент нужны будут все остальные бумаги? При согласовании ввода в эксплуатацию?
    А если без них подать на согласование, получить отказ и обратится в суд (дом по факту уже стоит)?
    Еще пара вопросов кно-нибудь делал экспертизу для СЭЗ через частные лаборатории, весной из Роспотребнадзора приходил ответ что только СЭС и некоторые гос. лаборатории при институтах аккредитованы, как сейчас? И аэродром Черное за что пятнадцать тысяч требует?
     
    Последнее редактирование: 12.07.19
  7. Kaidar72
    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    101

    Kaidar72

    Живу здесь

    Kaidar72

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.01.18
    Сообщения:
    118
    Благодарности:
    101
    Приложил данный текст (см вложение) к Уведомлению о построенном доме, а администрации Раменского района МО по барабану, всё равно выдают Уведомление о несоответствии в связи с отсутствием согласований аэродромов. Тяжело считать этот ответ официальным, т. к. неизвестно кто его написал
     

    Вложения:

    • Ответ с сайта.jpg
  8. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    Всё официально. Ответ правительства МО (судя по e-mail), на зарегистрированный запрос. Другое дело, что администрация это игнорирует.

    В этом ответе как раз и пишут, что предоставлять согласования в администрацию не нужно - для получения соответствий.

    Ответ прокуратуры - прикреплён

    В жалобе спрашивалось:
    1. Являются ли требования Администрации о необходимости дополнительных согласований, изложенные в Информационном письме,законными?
    2. Должно ли установление ВРИ земельного участкаАдминистрацией производиться с учетом дальнейшей возможности использования земельного участка согласно нового устанавливаемого ВРИ без дополнительных согласований в будущем (о необходимости которых должно быть известно на момент смены ВРИ), результатом которых может быть и отказ, и, следовательно, невозможность использования земельного участка согласно нового ВРИ?
    Процедура подачи уведомления о планируемом строительстве регулируется ст. 51.1 ГрК РФ, п. 13 которой гласит: «13. Получение застройщиком уведомления о соответствии ... дает право застройщику осуществлятьстроительство… в соответствии с параметрами, указанными в уведомлении о планируемом строительстве… в течение десяти лет со дня направления застройщиком такого уведомления». Какие-либо иные ограничения, условия, в т. ч. необходимость получения дополнительных согласований застройщиком не указывается - как до направления уведомления о планируемом строительстве, так и после.
    Земельный участок имеет вид разрешённого использования (ВРИ) «ведение садоводства» ... разрешает «размещение жилого дома (отдельно стоящего здания количеством надземных этажей не более чем три, высотой не более двадцати метров, которое состоит из комнат и помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании, не предназначенного для раздела на самостоятельные объекты недвижимости)» - параметры планируемого дома не превышают этих ограничений для кода 13.2.
    Согласно правил землепользования (далее ПЗЗ) и застройки Земельный участок попадает в зону СХ-2 (для ведения садоводства и дачного хозяйства, включает ВРИ с кодом 13.2), где какие-либо дополнительные ограничения (включая необходимость дополнительных согласований) также не установлены.

    Ст. 26 ПЗЗ описывает зоны с особыми условиями использования территорий, со ссылкой на графические материалы (карты), согласно которым Земельный участок ни в какие особые зоны не попадает.

    В документах на Земельный участок (выписка из ЕГРН), на публичной кадастровой карте (http://pkk5.rosreestr.ru) и в Региональной географической информационной системе для обеспечения деятельности центральных исполнительных органов государственной власти Московской области, государственных органов Московской области, органов местного самоуправления муниципальных образований Московской области (https://rgis.mosreg.ru/app/rgis/) для Земельного участка отсутствуют какие-либо ограничения использования (в т. ч. сервитуты и ограничения права), иЗемельный участок не попадает в какие-либо особые зоны (как и в ПЗЗ), в т. ч. перечисленные в Информационном письме:
    • зоны залегания полезных ископаемых
    • санитарно-защитные зоны аэродромов
    • зоны охраны объектов культурного наследия
    По требованиям Администрации о необходимости согласований, из Информационного письма:

    «Согласование строительства (реконструкции) с Главным управлением культурного наследия Московской области». Помимо того, что Земельный участок не входит в зону охраны объектов культурного наследия (не входит в границы территории исторического поселения федерального или регионального значения), Администрация согласно п. 8 и 9 ст. 51.1 ГрК проводит согласование самостоятельно с органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации, уполномоченным в области охраны объектов культурного наследия. Также это межведомственное взаимодействие без участия застройщика описано в Административном регламенте услуги «Получение уведомления о соответствии указанных в уведомлении о планируемом строительстве...» (https://uslugi.mosreg.ru/services/18470).

    «Согласовать размещение объекта капитального строительства с территориальным управлением Федерального агентства по недропользованию». Ст. 25 ФЗ от 21.02.1992 N 2395-1 «О недрах» гласит: «25. Условия застройки площадей залегания полезных ископаемых. Строительство объектов капитального строительства на земельных участках, расположенных за границами населенных пунктов, размещение подземных сооружений за границами населенных пунктов разрешаются только после получения заключения федерального органа управления государственным фондом недр или его территориального органа об отсутствии полезных ископаемых в недрах под участком предстоящей застройки. (в ред. Федеральных законов от 02.01.2000 N 20-ФЗ, от 03.08.2018 N 342-ФЗ)». Здесь не указывается, что это заключение должен получать именно собственник ЗУ (застройщик) непосредственно до строительства. Разве это необязанность Администрации на этапе назначения земельному участку ВРИ, разрешающего строительство ОКС?

    «Согласование строительства (реконструкции) объектов капитального строительства в приаэродромной территории с собственником аэродрома является обязательным в соответствии с требованиями Федерального закона от 01.07.2017 N 135-ФЗ». Ст. 3 п. 8 гласит: «8. Срок приведения утвержденных правил землепользования и застройки в соответствие с ограничениями использования объектов недвижимости, установленными на приаэродромной территории, не может превышать шесть месяцев.». Таким образом, ПЗЗ на момент подачи уведомления о планируемом строительстве должны были быть приведены в соответствие с ограничениями (и это не является моей обязанностью), установленными на приаэродромной территории, если такая территория имеется. Но в ПЗЗ о такой территории ничего не говорится, как и о специфических для неё ограничений.

    Какое пишут основание? Оно есть в списке оснований для несответствий? Если нет (я не нашёл) - повод для жалобы.

    Регламент услуги "Уведомление о соответствии построенных объектов ИЖС или садового дома" - https://uslugi.mosreg.ru/services/19023
     

    Вложения:

    • Ответ прокуратуры (обезличено).jpg
    Последнее редактирование модератором: 01.10.19
  9. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    13.1. Основаниями для отказа в предоставлении Государственной услуги по всем
    основаниям являются:
    ...
    13.1.3. Несоответствие параметров построенного или реконструированного объекта
    индивидуального жилищного строительства или садового дома действующим на дату
    поступления уведомления о планируемом строительстве предельным параметрам разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, установленным правилами землепользования и застройки, документацией по планировке территории, и обязательным
    требованиям к параметрам объектов капитального строительства, установленным
    Градостроительным кодексом Российской Федерации, другими федеральными законами. - параметры это не наличие или отсутствие ОКС, притянуть сюда отсутствие согласований не вижу повода.
    ...
    13.1.6. Размещение объекта индивидуального жилищного строительства или садового
    дома не допускается в соответствии с ограничениями, установленными в соответствии с
    земельным и иным законодательством Российской Федерации на дату поступления уведомления
    об окончании строительства, за исключением случаев, если указанные ограничения
    предусмотрены решением об установлении или изменении зоны с особыми условиями
    использования территории, принятым в отношении планируемого к строительству,
    реконструкции объекта капитального строительства, и такой объект капитального строительства не введен в эксплуатацию. - если до этого было получено соответствие планируемого строительства (с "допустимостью размещения объекта индивидуального жилищного строительства на зем участке"), то этот пункт не должен действовать.
     
  10. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    Какое согласование, подать уведомление об окончании?

    Суд - дело такое, есть решения не в пользу застройщика (прикреплено). Но, на мой взгляд, не обосновано:
    1. не доказано право администрации требовать такие согласования в привязке к выдаче соответствий планируемого и построенного.
    2. кому должен предоставить застройщик согласования - в решении суда не говорится, тем более не обосновывается. Видимо, сам себе, чтобы было. Но никак не администрации.
    3. в решении путают параметры строительства ОКС и возможность размещения ОКС. Если до этого было получено соответствие планируемого (пусть и с модными доп листами), то тем более ссылки на параметры неуместны, что застройщик только фактом стройки нарушил какие-то параметры.

    Решение суда основано на внутреннем убеждении, но не на законе.

    Попробуйте в прокуратуру написать. Свои доводы, вопросы и ответ прокуратуры я здесь выложил.

    Всё больше убеждаюсь, что администрации превышают свои полномочия, требуя согласования для регистрации ОКС. Это дело Росавиции, Роснедр и прочих. Будет ли у них дело до застройщиков - вот в чём вопрос. Но администрации обязаны выдать соответствия. Могут предупредить и настучать, но не более.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 12.07.19
  11. Hjvrf75
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Hjvrf75

    Участник

    Hjvrf75

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Добрый вечер. Да, речь шла об уведомлении об окончании. Но, судя по приведенному Вами решению Раменского суда, мне идти туда с таким же иском бессмысленно. Остается тернистый и длительный путь сбора справок и согласований. У нас в СЭС запись для проведение анализа на октябрь месяц. А еще пару лет назад их заказывали только психически нестабильные граждане, что бы убедится что их соседи не пытаются через стену убить излучениями вредными.

    Администрации не нужны дополнительные проблемы с новыми домами. Чем позднее дома будут введены в эксплуатацию, тем позже придется строить под жильцов этих домов школы, больницы, дороги.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.10.19
  12. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    Еще вариант - ждать некоего закона о возвращении упрощённой регистрации.

    Можно еще проверить и в Вашем случае законность требований согласований администрацией. Ожидаю такой же ответ, как и у меня. Почему бы это не сделать? Писал с сайта генпрокуратуры.

    Если сидеть в администрации проблематично, то эти сидельцы должны поменять место работы. Тем более, если их пожелания идут в разрез с законом.

    Они разве что-то строят? Скорее наоборот, закрывают.

    А для увеличения сборов налогов должен быть простой процесс регистрации ОКС, без добавления к-л непредусмотренных НПА сложностей.

    Не понимаю - зачем платить бешенные тысячи за какие-то глупые экспертизы, биться головой об стену, чтобы потом еще и налог платить? Если нет явных нарушений, то это и не зачем. Регистрация ОКС - право, а не обязанность. Если баланс затрат и каких-то преимуществ от регистрации отрицательный, то этим правом лучше не пользоваться.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.10.19
  13. Hjvrf75
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3

    Hjvrf75

    Участник

    Hjvrf75

    Участник

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Мне нужна регистрация дома для подключения водопровода и городской канализации, а также для возможности отправить детей в ближайшую школу в местные кружки и спортивные секции. А это все упирается в регистрацию хотя бы на территории района. Так то мы уже несколько лет как живем в этом доме и нас все устраивает.
    Понятное дело что это просто верх маразма делать экспертизу участка внутри застроенной территории, на границе районного центра. Ведь никто не будет расселять город, если на его границе будет обнаружено что жить здесь нельзя из-за аэродрома. Но биться головой об стену, зачастую, бессмысленно. Это может затянутся слишком на долго и результат не предсказуем.
     
  14. SergSm
    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    75

    SergSm

    Живу здесь

    SergSm

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.05.12
    Сообщения:
    208
    Благодарности:
    75
    Росреестр приостановит.
    У меня есть объекты, которые подавались до 1 марта (когда на садоводстве еще действовал упрощенный порядок, без уведомлений), приостановленные по несогласованию с аэродромами с формулировкой: Уведомление о невозможности осуществления государственной регистрации права и кадастрового учета...
     
  15. Иван_Иванко
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Иван_Иванко

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    427
    Благодарности:
    159
    Участки садовые? Ссылки на НПА Росреестр приводил?
     
Статус темы:
Закрыта.