1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Комнатный рекуператор воздуха

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitman, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия

    Хорошая реализация рекуператора с жидкостной передачей тепла\холода.

    В Вашем случае система будет работать так как описываете только подумайте куда будете сбрасывать скважинную воду ( кстати какую Т обратки подаете на догрев и какую снимаете после канальника- не сильно ли просаживаете обратку перед подачей ТН , можете сильно просадить его КПД ). Для комнату система несколько сложна ( во всяком случае пока непонятно, как все сделать компактно и недорого) .
     
  2. yriu1926
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    9

    yriu1926

    Участник

    yriu1926

    Участник

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Комсомольск
    Для геотермальных установок необходимо двескважены, они есть.
    Чтобы сделать компактную установку рекупирации нужно искать небольшие воздушные конденсаторы в холодильном деле. Ониже и будут приточновытяжными теплообмениками и ещё один подключить к стояку отопления.
     
  3. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Вот именно необходимы очень компактные и эффективные теплообменники -это сдерживает использование данной технологии для комнатных рекуператоров .
    Все имеющееся получается большим по объему .


    Ну если есть скважины то все в порядке .
     
  4. innsol
    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    innsol

    Новичок

    innsol

    Новичок

    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста.

    При использовании пластинчатого рекуператора (или двух в связке) если скорость потока 1-2 м/с, входящая темп свежего воздуха +3 ,входящая температура отработанного воздуха +22, какая будет температура выходящего свежего воздуха

    И как рассчитывать при изменение параметров (скорости, входящей темп свежего и отработанного воздуха)

    Спасибо!
     
  5. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Зависит от многих параметров прежде всего от КПД теплообменника и его площади ( при малых площадях трудно обеспечить равномерность КПД рекуперации при различных скоростях , это при условии равного значения притока и вытяжки ) . Важный момент влажность воздуха притока ( при очень низкой влажности воздух прогревается хуже поэтому КПД тоже падает ) .
     
  6. innsol
    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    innsol

    Новичок

    innsol

    Новичок

    Регистрация:
    21.03.11
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Окей, перейдем от теории к практике

    Дом - упор сделан на теплоизоляцию и гидроизоляцию. Возникает задача контролируемого снабжения дома воздухом.

    Планирую сделать грунтовый теплообменник по периметру участка, далее воздух будет попадать в дом где он проходит через рекуператор и далее распределяется по дому.

    Схема распределения по дому - очень примерно - в четырех углах дома на каждом этаже приточный вентилятор (в комнатах) в центральной части дома на каждом этаже вытяжной вентилятор. В дверях в нижней части решетки для воздуха.

    Вытяжные каналы соответственно опять в рекуператор...

    Соответственно это система должна осуществлять движение воздуха в доме.

    Сейчас пытаюсь понять насколько эта система адекватна, т.е. посчитать для необходимого воздухообмена какая должна быть длина вент. системы, диаметры каналов и общая потребляемая мощность вентиляторов, температура в доме и примерные затраты на такую системы и т.д.

    Отсюда предыдущая задача...температура воздуха из дома предполагается около +22С, температура воздуха из грунта около +3С.

    Как сделать рекуператор? Я так понимаю, можно на входящие потоки поставить одинаковые вентиляторы, чтобы они обеспечивали одинаковую скорость. Сильно ли увеличится КПД если использовать системы из двух рекуператоров?

    У каких рекуператоров КПД выше?

    И какая будет темп на выходе летом/зимой, возможна ли такая система без элементов нагрева воздуха?
     
  7. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Могу определенно ответить лишь на последний вопрос: нет. Если отопление будет воздушным подогрев будет необходим.
    КПД выше у современных, сотовых, противоточных, многоходовых рекуператоров. :super: ИМХО

    На вопросы остальные ответит специалист проектировщик.
    По вашим сообщеним вижу: идете в правильном направлении-ищите проектировщика. ::
     
  8. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Посмотрите (через переводчик) ЕС овские нормативы https://www.schweizer-fn.de/lueftung/volumenstrom/v2_volumenstrom.htm
    Сама система предлагаемая Вами нормальна - подача воздуха в жилые помещения, переток через двери и забор на вытяжку с санузлов и кухни. По диаметрам воздуховодов надо считать (все зависит от длинны воздуховодов кол-ва поворотов - все это дает сопротивление). Это Вам сможет посчитать проектировщик (или даже сами, но тогда на всякий случай увеличьте сечение трубы).
    Самые эффективные это роторные рекуператоры, далее идут перекрестновстречные. Рекуператор с двумя теплообменниками всегда будет более эффективным. Для самостоятельного изготовления подходят коаксиальные (но габариты большие). Если будете использовать ГТ и расход по воздуху будет не очень большим то можно будет обойтись без догрева (система отопления справиться с косвенным догревом воздуха).

    Процесс что называется пошел- ВЕНТС тоже стал делать комнатные рекуператоры (во сяком случае декларирует такие устройства).
    http://vents.ua/images/cat/508_558_cat_file.pdf
     
  9. cryos
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146

    cryos

    Живу здесь

    cryos

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Омск
    В прошлом году они много раз на выставке Мир Климата изучали стенд Экотерма.
    Немцы сообщили мне, что и на их стенде во Франкфурте активно поприсутствовали.
    Результат - прибор очень похожий на немецкий инвентер. Видел я его, щупал... Про низкий уровень шума они, конечно, лукавят.
    Но все же это же здорово! С их возможностями они очень быстро раскачают рынок: потребитель поймет, что это такое, зачем ему это надо. Тут и мы повеселимся. На российском рынке их действия ведь несколько ограничены. Если, конечно, законы о патентной защите работают.
     
  10. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Это точно -эти ребята чуют конъюктуру , и рынок они точно попробуют раскачать .( поэтому и написал что процесс пошел :)
    Может поделитесь что у них за теплообменник ,судя по буклету у них два вентилятора и раздельные пути потоков притока и вытяжки .Получаеться чистый противоточник , но маленький ( и заявленное КПД весьма спорно ).
    Так ли это ? ( где же схожесть с ИНВЕНТЕРОМ ?)
     
  11. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.166
    Уже раскачали. Самые бюджетные и доступные по ассортименту в нашем регионе, это Вентс. Качество и ресурс изделий: так себе... особенно электрики, в остальном молодцы.
    На патенты хохлы клали патент .:super:
     
  12. cryos
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146

    cryos

    Живу здесь

    cryos

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Омск
    Вентс - мощная фирма. Как мне представляется, с очень активным и грамотным президентом. Чувствуется, что человек и технику понимает, и за дело болеет, и гордится своим делом. а значит стимулирован идти дальше. В России мне такие не попадались. Наши-то все больше денежные потоки регулируют... Насчет раскачали уже. не знаю... Раскачали, на мой взгляд, это когда потребитель начнет искать, спрашивать: "Где бы купить децентрализованную...?" ну, и так далее. А по поводу хохлов - мне это активно не нравится, как впрочем, и москали, жиды, пиндосы итд. Нормальные ребята, работяги, лишенные нефти и газа, но развивающие промышленность. И во всем мире их называют русскими.
    О деле. Без Вентса в России никогда не появятся дешевые и качественные изделия. Либо одно, либо другое. Я плотно работаю с нашим российским бизнесом. Экономические знания - на уровне 19 века. Книг не читают. Себестоимость посчитать не в состоянии. Навыки - купить подешевле, продать дорого, максимально дорого. Так что только под страхом быть вышвырнутым с рынка что-то начнут делать.
    По поводу вентсовского прибора. Вентилятора не видел, врать не буду. Судя по размерам регенератора, канала, даже по внешнему виду электронного блока это клон немецкого прибора. С его достоинствами и недостатками.
     
  13. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Видимо мы говорим о разных устройствах -я спрашивал о Вентс КВ Микро :).
    Вы видимо имели ввиду проветриватель , я его сначала даже не рассматривал - судя по диаметру трубы регенератор будем довольно маленький , а применяемый вентилятор ( видимо стандартный Вентсовский ) сделает проблемным применение в жилых комнатах .Хотя конечно трудно сказать окончательно не увидев устройства в работе .
    Появление у Вентса таких девайсов сделает оборудование такого назначения более доступным по стоимости , что выкинет с рынка довольно много весьма неподходящих для нашего рынка ( если говорить честно ) устройств и это хорошо :)
     
  14. Meettya
    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    Meettya

    Новичок

    Meettya

    Новичок

    Регистрация:
    06.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Есть вопрос по канальному варианту, у меня спальная зона расположена в дальнем конце комнаты, где-то 4-6 метров от наружной стены - не протянет? Как-то этот вопрос можно решить с использованием Вашей разработки, или копать в сторону бОльших устройств, расчитаных на воздуховоды?
     
  15. cryos
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146

    cryos

    Живу здесь

    cryos

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Омск
    Я может быть не совсем понял Ваш вопрос, но ответ касается не только канального варианта, на который Вы ссылаетесь, но и обычных приборов УВРК-50. Для лучшего воздухообмена мы рекомендуем использовать приборы парами. Один в одной комнате, другой - в другой. Под дверью щель. Приборы работают синхронно в противофазе: когда один подает воздух, другой - удаляет. Это способствует продвижению свежего воздуха в сторону двери помещения. В этом случае удаленность от прибора указанная Вами не повлияет. Кроме того, прибор или вход воздуха от канальника лучше размещать высоко, под потолком. Входящий зимой воздух чуть холоднее комнатного. Он будет опускаться. Удаляемый же воздух забирается из-под потолка. Это создает вертикальную циркуляцию, разделяющую свежий и отработанный комнатный воздух, и улучшает воздухообмен. Для комнаты обычных размеров 15-20 м2 этого должно быть достаточно.
    Если же Вы имели в виду возможность создания вентиляционной струи длиной 4-6 м, то напора, развиваемого прибором для этого недостаточно.
     
Статус темы:
Закрыта.