Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Gaser, моя ситуация может быть не показательной, т. к. вытяжные стояки не работают или работают очень плохо. Приточных клапанов нет, раньше открывали форточки.
Установлено 3 рекупа в 5-комнатной квартире. Хочу поставить ещё 2-3. Но уже сейчас не открываем форточки для проветривания (раньше открывали каждый час залпово, но всё равно было душно). В квартире 2 взрослых и 2 детей.
До лета возьму датчик СО2, сделаю ряд измерений. Но сейчас по ощущениям воздуха хватает (в тех комнатах, где работают рекупы). Иногда маленький ребенок выдергивает из розетки вилку рекупа, через час это становится сильно заметно (когда заходишь из другой комнаты).
Кроме озвученной выше проблемы подсоса запахов от соседей (устранил), рекупы никак друг другу и вытяжным каналам не мешают. Даже работают не синхронизировано. Хотя может стоит спросить соседей, вдруг это они сейчас все наши запахи чувствуют

 

Степень "нормальности" по шуму определяется медицинскими нормами. По нормам ВОЗ (российские нормы аналогичны) приемлемый уровень шума днем 40ДбА, ночью 30ДбА. Если этих норм не придерживаться - получаешь риск-фактор по слуху (хороший слуховой аппарат от 60 тыс. руб. до 200 тыс. руб. на одно ухо) и самое печальное, возможные проблемы сердечно-сосудистой системы (главная причина смертности в мире среди людей). Все эти вещи прекрасно описаны человеческим языком в документах ВОЗ, в том числе на русском языке.

На рынке комнатных (децентрализованных) устройств (из тех, что на сулуху), максимум, что гарантированно выдают подобные устройства - это 30 куб. м/час при допустимом ночном уровне шума 30 ДбА. Даже устройства, которым казалось бы не нужен высокий напор, например новая разработка от ув. @cryos под названием Аэромик - теплый клапан, который смешивает комнатный воздух с приточным уличным имеют посредственные показатели по паре шум/производительность. И чтобы находиться в нормальном диапазоне по шуму и CO2, единственный вариант - это использование нескольких комнатных устройств в одном помещении. Два или несколько приборов конечно будут шуметь больше, чем один, но правило сложение шума от нескольких источников нелинейное (логарифмическое) и результат будет близок по значению к тому, который наиболее шумный.

Ув. Gaser - прав, достаточно только взглянуть на характеристики комнатных устройств и ознакомиться с существующими медицинскими нормами.

 

Наверное прочитали не внимательно мое сообщение в котором выразил свое мнение по поводу рекуперации в квартире.

 

Я не могу помнить то, что Вы печатали "раньше" (Вы помните и это замечательно). Я же отвечал именно на короткий пост, который полностью процитировал. И в коротком посте Вы печатали про "лучше открытого окна", на что я и среагировал.
Ваши мысли в целом разделяю (делаем скидку на то, что мозг мой сейчас болеет и инфо воспринимает криво). И мне непонятно (из-за болезни наверное): в целом мысли близкие мне, а про окно Вы сильно далеко...
Доброго!

 

@SergeiKhb, вот из паспорта Вакио. Если вписываться в ограничения 30/40 дба, то ночью имеем 32м3/час, днём до 60м³

Зависит от размера комнаты и количества людей. Придёт датчик СО², сделаю замеры.

 

Тут Изба не так давно высказал мнение, что все эти рекуператоры убирают естественную ионизацию воздуха, дескать воздух конечно чистый, но не свежий получается.
Сам вот склонялся к комнатным рекуператорам, но реально померить можно только влажность да CO2, ионизацию просто так не померить (приборы уж больно дорогие), а покупать ещё и ионизатор (да и не абы какой - а биполярный) - как-то в общем много возни выходит + шум лишний

С другой стороны, если на улице шумно или запахи + очень холодно или очень жарко - то без рекуператора с фильтрами сложновато обойтись, но получается надо ещё и ионизатор - или это всё фигня? (так то ссылаются на опыт с мышами в герметичном кубе - если на приточку ставили фильтр из обычной ваты, то дескать мыши помирали через несколько дней, при том что количество и состав воздуха не менялся)

 

РЕН-ТВ какое-то, слов нет! Ещё скажите, что еду в микроволновке греть нельзя...

 

Ну не знаю, честно, нет возможности ни померять - ни сравнить, это скорее к обладателям рекуператоров, насколько свежим кажется воздух из него по сравнению с открытым окном (допустим с одинаковой температурой - летом можно провести прямое сравнение)

 

Ночь и день! Ни одна (НИ ОДНА!) система вентиляции не сравнится по "свежести" воздуха с открытым окном!

 

Сравнение летом будет не в пользу окна. По той причине что ЕВ при одинаковой температуре практически не работает.
А еще лучше сравнить с закрытым окном, как работает ЕВ ?

 

Ошибаетесь. Окно, в отличие от ЕВ, работает при любой разнице температур. А воздухообмен через открытое окно не идет ни в какое сравнение с воздухообменом через рекуператор.

 

Так и есть. Ориентироваться на дневные показатели большого смысла нет, т. к. дневной фон (телевизор, говорящие люди, машины, т. д.) зачастую существенно превышает шумовые показатели вентилятора в помещении. Поэтому децентрализованные установки в дневное время в основном выполняют свою функцию.
Ночь расставляет все по местам (30 ДбА): Расчетным путем, при 30 куб. м/час концентрация CO2 достигает 1000 ppm (медицинская норма на 1 взрослого чел. или 2-х детей). При другой схеме проживания: 1,5 чел. (взрослый+ребенок) на помещение, пойдет превышение по CO2.

Мое мнение о децентрализованных устройствах в режиме 1 устройство на 1 чел. - нормальный по санитарным (медицинским) показателям вариант эконом-класса, достаточно актуальный и вполне оправданный в условиях экономического кризиса. Попытка выжать большее из подобных вентиляционных устройств без ущерба для здоровья человека невозможна - не нужно быть великим практиком и экспериментатором, достаточно взглянуть на тех. характеристики устройств и простые расчеты. Другое дело, что комбинация подобных устройств с другими источниками приточного воздуха (например приоткрытая форточка или щели в окнах) или работа устройств в более производительном режиме, но не в спальном помещении (напр. гостиной) с последующим притоком в жилые комнаты через дверные проемы могут дать иной результат.

При одинаковом расходе воздуха, при одинаковой первоначальной концентрации CO2, от размера комнаты не зависит (напрямую по крайней мере, без учета дополнительных источников воздуха, например, поступление воздуха из открытых окон, дверей).

 

@SergeiKhb, у нас в квартире так и получается. Сейчас 3 рекупа, 2 взрослых, 2 детей. Ночью двери между комнатами открыты. Качеством воздуха доволен. Точнее смогу сказать, только после измерений СО2

 

Все объяснимо, вопросов нет.

 

Подскажите для тех, кто пока еще только изучает вопрос.
Ищу решения для приточного воздвуха, рассматриваю вариант Tion, СППВР Зилант и прочие схожего типа.

Имеет ли смысл их установка, будет ли эффект?