Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Хм. Она, дура, за миллионы лет эволюции так и не оснастила никого рекуператорами тепла/холода. Так и что теперь считать, что эти рекуператоры ни на что не пригодны? Только поэтому?

 

@Serge3leo, а как же нос? У неандертальцев вот этот "рекуператор" был более эффективен (да и в целом - они были крепкие ребята)...

 

Спасибо за комментарий. Вы не обратили внимание на слова "почти любой другой этого типа". За ними и скрывается, то о чем Вы пишите. Приборы Вакио, оснащенные таким механизмом, и были спроектированы именно исходя из недостатков реверса самого вентилятора. Иначе в габарите 125 мм установку с параметрами Вакио сделать проблематично. Только вот используется эта технология по моим данным только одним производителем: (Новосибирск). Если Вы знаете многих, поделитесь. Мне интересно это.

 

хм... думал это популярное решение

 

Нос не рекуператор, нос приточный подогреватель. Он нагревает входящий воздух с помощью теплоты крови.

 

Да, Бог, с Вами. Неужели Вы предполагаете, что вдыхаемый воздух зимой, достигает легких с температурой -30С ? Вода замерзает при 0С. Как насчет корочки льда на поверхности альвеол? Кристаллов во вдыхаемом воздухе? Так же и поцарапаться изнутри недолго.
Нет. Дело в том, что регенератором может служить практически все. В том числе и "воздуховоды" нашего организма. Ткани носоглотки, гортани, даже борода. (Это, кстати, главное отличие регенератора от рекуператора: эффективность регенерации при осаждении инея может даже расти, а в рекуператорах она катастрофически падает.) Это достижения природы. А теперь "наши" достижения. Собаки на морозе при отдыхе утыкаются носом в шерсть (регенератор), более продвинутые виды норовят через шарфик дышать.
Так что, регенераторы и природой придуманы, и нетехническими средствами инстинктивно осуществляются. И в чем вопрос?

 

То есть теплообмен происходит только с вдыхаемым воздухом ? Я не знал. Пойду пересчитаю баланс.
Ой, боюсь, что не сойдется. А Вы не пробовали посчитать такой приточный подогреватель хотя бы на воде?

 

Хм. Ну пересчитайте, носоглотка, гортань насыщены кровеносными сосудами с температурой крови 35..37. О каком теплообмене с выдыхаемым воздухом можно говорить?

Борода, во-первых, немного не там расположена, поэтому как рекуператор она малоэффективна, да и -30, когда на ней осаждается иней, у нас два-три дня в году. Во-вторых, у женщин её нет. А если взглянуть на другие виды, то носы отделены от шерстяного покрова.

Вот понятие норы, пещеры, жилища, наверное, можно отнести, в некоторым смысле, к рекуператорам. Впрочем, у нор, пещер и традиционных жилищ, обычно, естественная приточно-вытяжная вентиляция Да и тупое смешивание подогретого грязного воздуха с приточным холодным трудно назвать «рекуперацией»

Так что «комнатный рекуператор воздуха с утилизацией тепла 80-85%» - весьма недавнее порождение тёмного человеческого разума не имеющее исторических и эволюционных корней

 

@Serge3leo, если бы нос не работал как рекуператор (регенератор), то зимой температура выдыхаемого воздуха была бы равна температуре тела (лёгких) и в носу не было бы конденсата. Но это не так. Причём при медленном выдохе, эффективность регенерации тепла достаточно высока.

 

@Ecohazard, когда у Вас в носу смешивается теплый (грязный) и холодный (чистый) воздух, конденсат и образуется. Называть перемешивание рекуперацией - неправильно.

Нет в носу структуры, котрая может передать значимый процент тепла от выдыхаемого воздуха вдыхаемому воздуху без его перемешивания, ни путём взаимного прохождения по рядом расположенным каналам, ни путём нагрева/охлаждения материалов с достаточной теплоёмкостью. Эволюция, в лучшем случае, до рекуперации не дошла, а может и она просто отбраковала рекуперацию?

 

Нет смысла спорить на эту тему. Я ведь аналогию с организацией вентиляции легких, сконструированной природой, привел совершенно с иной целью. Это довод для зашоренных специалистов по вентиляции, которые считают, что приток и вытяжка ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть разнесены в пространстве. Иначе вентиляция не эффективна. Которые рекомендуют летом вентилировать квартиру открыванием окон, забывая, что этом случае и приток и вытяжка в одной точке пространства и выходя из щекотливой ситуации нарушающей ими же созданные основы, кокетливо называют эту схему проветриванием.
Я отнюдь не считаю эту прямоточную схему плохой, она несомненно лучше, эффективнее. Но если требуется рекуперация тепла, энергосбережение, то потоки все равно надо сводить в одном месте, а воздуховоды в квартире не всегда удобны. Ну, и конечно, такая схема - это заработок для специалиста. Прибор заводской готовности экономит средства потребителя, лишая заработка узкого специалиста.
На всякий случай: схема рекуперации с промежуточным теплоносителем мне знакома.

 

Нисколько не в одной. Разнесены они, как минимум на 60см (маленькие окна в домах), а, в основном - на 120-:-130см (окна в квартирах).

 

А могу я попросить показать всем как и за счет каких побуждающих факторов в одной дыре (открытое окно от 60 до 130 см) в разных точках формируется приток и вытяжка. Только, пожалуйста, не прибегайте к температурной стратификации. Ведь при обсуждении "push-pull" вентиляции ею почему-то пренебрегают.

 

Именно за счет разности температур. Но не Тул и Тпом, а за счет разности Т у верха окна и Т у низа окна.
Пояснять "на пальцах" не собираюсь. Можете сами термометром померить. А про "физику" такого "процесса вентиляции" - почитать хоть в учебниках, хоть в инете.

А вот тут-то, как раз, приток и вытяжка не разнесены по высоте.
Принципы ("физика процесса"), при разных вариантах обустройства вентиляции - разная.
Если не понимаете, - проведите эксперимент.
В комнате с закрытыми наглухо (можно заклеить - для чистоты эксперимента) дверями и окнами (кроме одного - с которым будет проводиться эксперимент), приоткройте (можете не открывать полностью - достаточно вертикальной щели) одно окно. И комната великолепно проветрится. Скорость проветривания зависит от степени приоткрытия окна.
Направления потоков притока и вытяжки через окно можете увидеть, двигая вдоль щели (вверх и вниз) зажженную свечку.

 

Приветствую заклятых друзей по несчастью. Самодельная комнатная камерно-реверсивная установка готова на 50%. Думаю до НГ успею всё сделать и приступить к испытаниям на морозе. Готовлю фотоотчёт. По моим скромным прикидкам Вакио просто лососнет тунца. Постарался уложиться в бюджет самого Вакио (17000 р). Теперь это уже вопрос принципа, даже не сколько денег.