Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот что через форточки залетает.


Конечно, какая то часть и внутрь мимо фильтра залетела.

Gaser как обычно потерялся, по причине неудобных ему, заданных вопросов и предложений.
Вангую, не услышим мы от него набросков проекта, с расчетами, для квартиры.
Сошлется на болезнь, занятость или на то что никто, никому, не должен.

 

​

У нас при цене газа 5р/куб и эл-энергии 2,2р/квт.ч ГАЗом топить в 2,8-3 раза дешевле. У вас чтоли электричество такое дорогое?

 

Хотелось бы еще немного разобрать вопрос по потокам и литрам, в пуш-пул.
Если помогут специалисты, будет вероятней всего корректней и информативней.
Поправьте если в чем ошибаюсь.

Литры:
При производительности вентилятора около 30м3/ч, в секунду получается, 30 000 литров, делим на 3600 секунд, получается 8.33 литра в секунду.
В ночном режиме 15м3/ч и 4.15 литра в секунду.
Скорость потока в 150мм круглом воздуховоде, будет в районе 0.4 метра в секунду.
Если провести аналогию можно примерно сравнить, с 3 трех литровыми банками, с одним 10 литровым ведром или что кому по вкусу.
Эти 8.33 литра, попадают в комнату, каждую секунду ! Раз-два 8 литров "влетело", три-четыре еще 8 литров, за 70 секунд получается 583 литра.
Без рекуперации, температура всего поданного объема 0.5м3 за минуту, равна температуре на улице, за какой промежуток времени 0.5м3 в комнате нагреются до +24 ? вопрос к специалистам.
Интересно, а может ли человек, ощутить поданные в комнату за минуту 0.5м3 свежего воздуха ?
3600 секунд/70 секунд (цикл)=51.42 чтоб было удобней считать, пусть будет 50, 25 приток и 25 вытяжка.
Так за 25 циклов притока в час, в комнату попадает 583*25=14575 литров и столько же удаляется из комнаты, в цикле вытяжка.
14.5м3/ч притока и 14.5м3/ч вытяжка.
Всего через один проветриватель проходит 29м3/ч, через второй столько же 29м3/ч.
В этом месте постоянно происходит путаница, сколько же считать воздухообмена 29 или 14.5 ?
В обсуждениях пришли к выводу, что 14.5м3/ч необходимо считать воздухообмена, но у меня до сих пор есть небольшие сомнения по этому поводу.
Допустим у нас два устройства на комнату, как рекомендует производитель.
В этом случае, когда один пуш-пул в цикле приток, второй в цикле вытяжка и наоборот.
И того, 25 циклов приток и 25 циклов вытяжка. Но у нас же два пуш-пул устройства ? Да.
Т. е. у нас 2*25 циклов приток и 2*25 циклов вытяжка, в час !
При условии что мы не учитываем половину циклов, по причине, приток одного это вытяжка второго, как в классической схеме вентиляции.
Грубо, мы можем учитывать только циклы приток, ведь у нас каждое устройство дало в цикле приток 14.5м3/ч, получится, 14.5м3/ч притока умножить на два устройства, 29м3/ч классического воздухообмена.
Если установлена пара, по одному устройству установлено на комнату, то это будет 14.5м3/ч воздухообмена на комнату.
Необходимо заметить, что в случае пуш-пул обычно, необходимо два устройства, для прогнозируемого воздухообмена.
Кроме недавно выпущенного твинфреша, в котором два вентилятора в одной трубе, труба разделена на две части, вдоль.

Потоки:
Мне сложно сказать 40 сантиметров в секунду, это много или мало, во сколько сантиметров в секунду они "превратятся" на выходе из проветривателя, на какое расстояние с высоты примерно двух метров смогут "долететь" за счет разности температур приточного и комнатного воздуха.
Это наверное, вопрос к специалистам.

 

Не у нас а в Мск.
У нас почти как в Мск.

 

https://energovopros.ru/spravochnik/elektrosnabzhenie/tarify-na-elektroenergiju/196/40940/

 

У нас при цене газа 5р/куб и эл-энергии 2,2р/квт.ч ГАЗом топить в 2,8-3 раза дешевле. У вас чтоли электричество такое дорогое?

в мск 4.2 население, 5 -7.8 для промышленности. Нужна рядом Обь или Енисей или атомная.

 

Нут-ко поподробнее отсюда. Что от меня хочет милейший оппонент? Таки хочет проекта да с расчетами? Нереально хамоватый товарищ. Может мне ещё расчеты оппонента перепроверить и в десятый раз показать ему его недалекость и неумение думать?
Русским по белому печатаю - идите, милейший, лесом или тайгой, живите со своим одиноким девайсом, вентиляшку дальше когда Вас обманывают и забудьте про меня, мне реально есть чем заниматься и на работе, и после нее.

 

Кстати о шариках. Чтобы наглядно увидеть движение воздуха можно его использовать. Помню с дня рождения остался гелевый шарик, через некоторое время гелий слегка вышел и шарик болтался примерно посередине между полом и потолком. И он двигался вслед за воздухом к вентиляционной решетке на кухне, довольно активно.

Жаль, что Твинфреш тогда был выключен, а то можно было бы проследить за потоками.
Но никто ведь не мешает повторить эксперимент и заснять на видео. Глядишь, у некоторых скептицизма поубавится. Хотя есть и те, которым ничто не поможет изменить закостенелый взгляд, хоть сто тестов проведи, все равно будут упираться рогом "это так, потому что это так". Тип личности, увы...

 

Не уверен, что общения на данной площадке достаточно для того, чтобы делать однозначные выводы о движении воздуха в помещениях. Информация ниже может быть полезна:

https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=61
Реферат "Схемы циркуляции воздуха в помещении" в зависимости от применяемых воздухораспределительных устройств.

 

Мне Ваш проект не нужен. Назовем это "предварительный расчет" аналогичный моему в этом посту https://www.forumhouse.ru/posts/22924853/
Как только Вам предлагают, показать Ваши расчеты, Вы сразу в кусты.
Расчеты 360м3/ч на Вашу квартиру будут, с затратами на подогрев ? Сказочник.

PS: Как и предполагал, Gaser сослался на занятость.
PPS: У меня пара пуш-пул девайсов.

 

Это Вы так говорите, что заблуждаюсь в своих рассуждениях ? Не стесняйтесь, говорите прямо.
Мое мнение выражено как обывателя, поправьте если заблуждаюсь.
Вот этот рисунок (а), с моей точки зрения, подходит под описываемое мной, с движением потоков.
Даже не предполагал, что мои ощущения, примерно совпадают с картинкой.
https://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=4124

 

Если откровенно, ничего так лучше не мотивирует, чем корысть. Когда вокруг много энергии, хочется, чтобы с тобой (со мной) немного поделились результатами ее воздействия (в позитивном русле конечно). Спасибо за ссылку - полезное продолжение разговора.

 

Вы рисуете воздушные потоки слишком хрестоматийно!
Опять выражусь не в пользу туда-сюда, прошу прощения, но в реальности, эти штуковины будучи расположеные на стене (видимо возле окна с батареей) окажутся запертыми, как минимум тюлью, а как максимум плотными шторами, причём по всей стене. В итоге "прямое" воздушное пространство возникнет возле стены и именно за шторой и будет происходить основной воздушный обмен! Иначе говоря, ощутимую часть времени прибор будет работать сам себя, а свежий воздух будет ПРОНИКАТЬ в комнату методом диффузии через тканевую занавеску.
Ещё один камень не в пользу туда-сюда
И, кстати, на сайте производителя, ощутимый упор сделан именно на направление потоков воздуха в помещении (комнате) с расположением приборов на противоположных стенах. НО, справедливости ради, почти все наши комнаты с одной уличной стеной, что тоже теорию о воздушных потоках двух приборов разбивает о реальность!
И даже если расположить два прибора на одной стене, и даже если снять штору и тюль, оголив красоту и грацию квадратной приблуды, они начнут частично гонять воздух между собой - ведь конструкция внутренней части прибора какбэ к этому располагает

 

Одно не может уложиться в голове, почему Морлеи так смело называют рекуператорами! Проветриватели с частичной рекупераций (очень символичной) - это вполне подходит.
Если рассмотерть его рабочий цикл, то в нём часть времени будет затрачено на нагрев, а потом на остывание "рекуператорной" соты, теплового равновесия там нет по оределению! И 70 СЕКУНД длится цикл наддува в одном направлении, неужели 70 секунд керамическая сота будет нагреваться?
А работает наверняка так: какие-то секунды (может 10-15) сота нагреется до температуры выбрасываемого комнатного воздуха и дальше 55 секунд тёплый воздух будет просто выбрасываться на улицу. Потом та же ситуация в обратном направлении - 55 секунд уличного возхдуха в помещение. Это называется рекуператором?

 

Вы не правы, в параметрах и временных отрезках.
Показывал, на своем обывательском примере, как снижается температура на градуснике в цикле приток и вытяжка.
Когда мою теплой водой рекуператор температура воды около +40, высушивая, встряхнув его пару раз, устанавливаю его на место, не подключив вентилятор, зимой, первые 10-15 секунд за счет ЕВ видно пар внутри комнаты и если подставить руку или лицо, ощущается приятно горячий, приточный воздух, секунд 30-40, потом теплый, потом прохладный.
Так же, при отрицательных температурах, наружный пластиковый кожух вентканала, в снегу и снег не тает.