1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Комнатный рекуператор воздуха

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitman, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Новомосковск
    @SergeiKhb, на передней панели туда-сюда сверху справа и снизу слева, два основных приточных потока ощущается.
    Справа уходит чуть выше и вправо-вверх (по диагонали), нижний влево-вниз (по диагонали).
    Примерно так тактильно ощущается.
     
  2. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    30-40 секунд идёт теплый воздух - выходит сота и вправду керамическая! Значит у неё приличная теплоёмкость. От сюда, чтобы нагреть соту воздушным потоком и требуется 70 секунд - вот и время цикла.
    Выходит что все эти 70 секунд сота нагревается (ну или почти) а потом 70 секунд охлаждается. И нагреется до температуры воздушного потока спустя 70 секунд. Если нарисовать график, тов самом вначале сота будет отбирать почти всё тепло, к середине её прогрева, уже половина тепла будет выбрасываться наружу и под конец цикла почти вся теплота будет проходить мимо нагретой соты - на улицу. Что тоже намекает..;)
     
  3. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Новомосковск
    @Konstantin_96, почему снег на колпаках не тает ? Если от солнца немного подтаял, сосульки почему не таят на колпаках ?
     
  4. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да хрен его знает. мистика:)
    Или колпак разобрать. я не трогал если честно эту штуковину руками
     
  5. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Новомосковск
    У меня обычный колпак, пластиковый, как на вытяжку, только без ОК.
    Единственное что сделал, на наружную стенку изнутри, 8мм автомобильного утеплителя (серого поролона).
    IMG_20181204_144439.jpg
     
  6. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    [​IMG]
    Что, реально на таком уклоне снег лежит?
    Блин. ну не знаю. либо поток воздушный слабый, либо ещё чего. кстати пластик не самый лучший теплопроводник.
    Но факт заставляет задуматься, хотя принципа теплообмена в соте это всё равно не меняет.
     
  7. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Но ведь колпак то сам у вас не утеплён изнутри? В общем я теряюсь в догадках! :faq:
     
  8. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во! Я где то писал выше про дисбаланс от ВЕ. Может рекуп и вовсе ничего не рекуперирует и от разряжения по большей части пропускает холод в дом, а на улицу почти ничего не доходит!
    Ваш факт очень показателен в этом отношении (если именно снеговая шапка)! Короч есть над чем подумать.
    Что касаемо тяги ВЕ - не обязательно иметь сверху 3 этажа, достаточно умеренных порывов ветров. вполне.
     
  9. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Новомосковск
    Только одна наружная стенка, боковые не утеплены.
    Сосульки когда висят, то ниже утепления, "на ребрах" жесткости нижних, через которые воздух постоянно туда-сюда проходит. Сделаю фото при случае.

    Да, лежит.
     
  10. sasha2014
    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639

    sasha2014

    Живу здесь

    sasha2014

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.14
    Сообщения:
    2.172
    Благодарности:
    639
    Адрес:
    Новомосковск
    Есть способы измерить тягу ЕВ без анемометра ?
     
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Все девайсы старались вешать ближе к углу. Стараемся не закрывать шторами, иначе правда эффект сильно уменьшается.
    При двух приборах, расположенных по углам на одной стене - такой проблемы не будет.
    Визуально никакого дискомфорта, приборы вполне симпатичные. Гости, кто первый раз оказывается - спрашивают что за штука, после объяснения - большинство говорит что тоже хочет :))
    Да, это называется рекуператором. Но в цифрах Вы ошиблись, температура падает/нарастает плавно. КПД высчитывается обычно в среднем за весь цикл (т.е. в начале цикла оно максимальное, в конце - минимальное). У большинства производителей - итоговый КПД не менее 80%. Собственно, длина цикла высчитывается исходя из теплоёмкости и теплопроводности материала регенератора. У Вакио он пластиковый, кстати.
     
    Последнее редактирование: 05.12.18
  12. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Можно, чем-нибудь дифференциальным, датчиком или реле перепада давления. У электронных девайсов погрешность на много меньше, чем у механических.
    Но для этого придётся закрыть все имеющиеся вытяжные отверстия в помещении. Если дом, то верхние этажи тоже герметизировать. В одно из закрытых вытяжек, например закрытую картонкой, проделать отверстие под импульсную трубку диффдатчика, и собственно вставить туда эту трубку с датчиком. Открыть окно (если дом, то окно на первом этаже) и смотреть на диффдатчик сколько покажет Паскалей. Можно экспериментировать в ветренную погоду и в штиль зимой.
     
  13. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Выше постом я уже пришёл к тому, что нагрев происходит равномерно и 70 секунд это время прогрева сот.
    Объясните цифру 80% КПД. От куда вы её взяли? Лично я считаю, что в данном формате КПД не может быть больше 50%! Это при идеальных условиях, когда кубатуры воздушных масс in и out равны!
    На графике ниже тепловой баланс нашей энергетически замкнутой системы, ведь мы ни чем воздух не собираемся подогревать дополнительно?
    [​IMG]из графике синяя зона равна красной зоне - закон сохранения энергии в действии.
    То есть, сначала пластины холодные и полностью поглощают тепло (на улицу выбрасывается полностью остывший холодный воздух), через 35 секунд настанет тепловой баланс и температуры in и out воздуха будут равны. К концу процесса, к 70 секундам, теплообменник нагреется до максимума, приняв температуру комнатного воздуха out и тепловая энрегия поглощаться пластинами (сотами) не будет - всё тепло будет выбрасываться наружу. Скажите, как в такой системе вы получите 80% теплового переноса? :faq::um::ogo:
    Учитывая полной выброс влаги (энтальпии) и наличие разряжения ВЕ (пусть даже не значительного) то КПД рекуперации тепла упадёт значительно ниже 50%.
     

    Вложения:

    • График КПД теплообмена.jpg
    Последнее редактирование: 05.12.18
  14. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вот в пластинчатом теплообменнике, особенно при встречных потоках и благодаря возможности переноса влаги становится ВОЗМОЖНЫМ достичь КПД реккперации близкой к 99%. И ТОЛЬКО ТАК!
     
  15. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Это данные производителя. Здесь в теме есть человек, кто конструировал такие девайсы и я склонен доверять его словам.

    Почему больше 50% ?
    Могу предположить, что за цикл не используется вся теплоёмкость регенератора. Т. е. в конце "выдоха" он не нагрет до температуры выходящего воздуха, а в конце "вдоха" - не охлаждается до температуры улицы. При таком режиме всегда будет "запас" по доступной теплоёмкости регенератора и КПД всего цикла будет зависеть больше от теплопроводности материала, т. е. от скорости теплообмена воздух/соты.

    Такое предположение я делаю в том числе потому, что в Вакио есть "ночной" режим, когда он долго прогревает регенератор (тот накапливает тепло по максимуму) а потом всю ночь работает без включения режима оттаивания.
     
Статус темы:
Закрыта.