Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это что ещё за охинея?
Какая пыль после, хотябы, G4? Вы вообще насколько далеки от вентиляции? Я за всё время обслуживания вентиляхи, чёрные каналы встречал только в столовых где тупо нет фильтров! Вы точно не тролите тему?

 

Так решил теплообменник и вас не спросив, потому что у него уже полные карманы этого тепла и рассовывать больше некуда. Можете у него об этом спросить, думаю он вам расскажет.
Снег и не обязан таять. Он очень капризный и экспрессивный товарищ. Хочет таит, хочет нет. У нас на крышном остеклении тоже собака не таит до -5°С. Молись не молись ниже -5 не хочет!

 

Вы пишите пишите, ребят! Не каждый раз так улыбают посты.

 

Вы считает теплообменник с обоих концов одинаковой температуры всегда? А он постоянно разной температуры и до одинаковой (уличной или комнатной) его не желательно доводить.

Вот смотрите допустим идёт фаза вдоха, уличный воздух сначала попадает во внешнюю часть теплообменника (более холодную), совсем немного нагревается от него и продвигается чуть более тёплый дальше в глубь, там ещё чуть более теплый теплообменник ещё немного подогревает уже чуть более тёплый воздух и так до внутренней части где почти комнатной температуры теплообменник догревает уже более-менее теплый прошедший все предыдущие слои воздух, и в обртаном порядке при выдохе.
Но важно не дожидаться когда теплообменник перейдёт в крайнее состояние - ибо в нём эффективность реально 0я (теплобнник уже не работает), но в промежуточном варианте теплообменник достаточно эффективно работает всё время (эффективность не падает от 100% до 0%, а постоянно держится на уровне пропорционально той части теплообменника что ещё не полностью остыла/нагрелась, постепенно исключая часть слоёв из работы, но не доводя до 0).
Тут важно понимать, что количество таких слоёв можно всегда держать больше половины от теплообменника.

 

Последние десять страниц прочитал, после чего ещё раз посмотрел название темы - не совпадают
Вопрос - подскажите какие самые современные приточные клапана можно поставить в несколько комнат дома? Вытяжка имеется, принудительная Вилпе... Хочется малошумную и с рекуператором. Видел у Висман, но они в комплексе приточка-вытяжка... Но вот приглядываюсь к Марлей немецким... Что о них можете сказать?

 

Пока вы тут отношения выясняете, я перебрал полностью щиток в квартире ради эксперимента.

Нашел в Леруа УЗО класса А на 10 мА (Беленькое такое). На вентиляцию взял две штуки SB033. Видите как льют корпуса этих SB033? Пипец, пришлось пластрон подрезать. Заодно проверил "дальнобойность" кабеля управления. 4-х жильный 1.5 мм2 спокойно работает на 15 метрах, а для управления вентилятором проверил экранированный кабель 2х1.5мм2 работает на 25 метров. Так что впереди немного возни с укладкой в короба и под плинтус.

 

Где и когда я считал, что теплообменник прогревается равномерно по всей длине? А вот то, что это не имеет результативного значения на выходе из него это да. Я и сейчас таже скажу!
А вот когда человек начинает опровергать мои графики на основании грубейших математических ошибок, то это научное хамство и предвзятость к цифрам. Как может такой человек рассуждать дальше в серьёз о тепловых процессах?
Хочется от вас ещё услышать — как вы посчитаете среднее арифметическое значение двух чисел чисел "0" и "100" ?

 

очень даже влияет, если теплообменник в рабочем состоянии (с улицы почти холодный, с дома почти комнатной температуры), то достаточно частое чередование потоков не будет его выводить из этого состояния практически, можно даже условно принять эти потоки за одновременные, с усреднением КПД вдоха и выдоха, КПД вдоха по тем тестам где было +7 при -15 на улице и +20 внутри 22/35 = 63%, но к сожалению там не было данных по средней температуре выхлопа, я не исключаю что данный конкретный экземпляр в условиях тестирования имел суммарное КПД вдох-выдох меньше 50% (нет данных), но это не предельное значение для такого типа приборов.

Если на выдохе средняя температура хотя бы ниже тех же +7 градусов - то суммарное КПД будет больше 50%

 

Как вы посчитаете среднее арифметическое значение двух чисел чисел "0" и "100" ?

 

А с чего вы взяли что там 0 и 100 то? Если не дожидаться когда весь теплообменник станет холодным или тёплым целиком - то там не будет ни 0 ни 100

и из-за того что воздух идёт с разных сторон всегда холодный с одной, а тёплый с другой там внутренние слои работают ВСЕГДА и на вдохе и на выходе, отключится от работы может только часть внешних слоёв (полностью остыть или полностью прогреться), вот они могут снижать КПД, но если оставшейся части слоёв хватает чтобы забрать/отдать тепло от проходящего воздуха - КПД не падает.

 

@Konstantin_96, не уводите тему в 0 и 100. В реальности эти цифры другие, не 0 и не 100.
Например 20 и 80, 10 и 90.
Предлагаю Вам, пойти от обратного.
Для нагрева притока 30м3/ч с уличной температурой -15, внутренней +24, необходимо 400 Ватт в час.
И тоже самое просчитайте Вы, для пуш-пул.

 

Теплообменник так не решал, Вы за него так решили. Отсюда и все дальнейшие ошибки.
Пример с аккумулятором ЭЭ, описанный мною выше, в целом очень похож на то что происходит с тепло аккумулятором.
В оба "наполняют" определенной емкостью и из обоих забирают примерно эту же емкость, то что пошло на переходные процессы, вычитаем из КПД.
Они оба не разряжаются в ноль и не заряжаются до 100%.
Когда и если такое полный заряд или разряд происходит, падает КПД. Остыл в 0, надо оттаивать переключив на вытяжку. Нагрелся на 100% тепло уходит наружу.

 

Кстати как следствие - на малых оборотах (когда теплообменника хватает чтобы полностью нагреть/охладить проходящий воздух) КПД будет выше, чем на сильных.

странно что нет анимации процессов, но даже если первую попавшуюся картинку взять

то там видно что работает только часть теплообменника постоянно, и рабочая зона туда-сюда перемещается

 

Мы смотрим закрытый цикл Начало/конец. В самом начале теплообменник только-только начал получать тепло, т. е. % его нагрева от вытяжки = 0. В конце цикла (на момент выключения вентилятора), теплообменник полностью поглотил то тепло, которое для него предназначалось в ОПРЕДЕЛЁННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ! Этот период в пуш-пуле не меняется. Это их ошибка и я думаю до них дойдёт исправить это. причина этому есть в одном моменте. об этом в другой раз.
К ЦЫФРАМ не привязывемся пока, давайте разберёмся с сутью процесса.
И пример с аккумулятором неудачный. В нём как-будто вы закачиваете тепло в надувной шар, вы проводите анологию воздушного потока со силой тока заряда АКБ - тут вы допускаете ключевую ошибку и дальше строите цепочку не верных рассуждений!
Если вам удобно искать аналогии в электротехнике, то ближашее это Конденсатор в цепи постоянного тока. И то, подходит только для первого цикла.

 

Не совсем так, в теплообменнике (хорошем) есть участок с градиентом и холодный + горячий участки.
На вдохе градиент перемещается ближе к теплой зоне (охлаждается) при этом воздух поступающий в дом в идеале вообще = комнатной температуре (но в реальности так не бывает конечно), а на выходе наоборот градиент смещается к холодной зоне, при этом выходит в идеале полностью холодный воздух. В идеале КПД 100%, реально 63% на вдохе (по тестовым данным уже несколькими страницами выше) и х. з. сколько на выдохе (скорей всего примерно так же) - итоговый КПД в районе 60%.