Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот писали бы температуры в Кельвинах - и процессы теплообмена стали бы "как на ладони".

 

Процессы разделены по времени, они последовательны. Поэтому в первом случае на улицу постоянно (не понятно почему постоянно, ну да ладно, как спросили так и отвечаю) будет выходить воздух холоднее среднего, т. е. прямые потери. А в дом (видимо по вашим условиям тоже постоянно) будет поступать постоянно более тёплый, читай прохладный воздух!
Что в первом, что во втором случае вы понижаете температуру воздух в квартире!

Мой самый первый график даёт чёткий на это ответ! Также я не раз повторял сие в постах. График в виде прямой наклонной линии - температурный градиент плавный на всём ВРЕМЕННОМ протяжении цикла! Вы мои посты с какой стати читаете сквозь пальцы и графики мои игнорируете?

 

Сарказм не?

 

ну т. е. на улицу выходит воздух холоднее среднего (т.е. сохранили более 50% энергии потраченной на нагрев воздуха), т. е. КПД на этой фазе больше 50%, в дом поступает воздух теплее среднего (в этой фазе мы уже КПД 63% давно посчитали), как КПД при этом у Вас оказывается ниже 50% в целом?

я видел Ваш график, вы ответьте прямо:
Теплообменник прогревается плавно и равномерно по всей длине или всё таки нет? или это для Вас не важно?

 

С процентами да, судя по моему графику как-то так. НО вы опять допускаете ключевую ошибку - тепло вы в этом цикле НЕ СОХРАНЯЕТЕ в квартире, а ПЕРЕДАЁТЕ теплообменнику, который в стене! И в следующем цикле вам нужно будет это тепло вернуть в первозданном виде, не потеряв с него ни одного кДж обеспечив тем самым полный его возврат! Сможете без потер вернуть обратно висящие в теплообменнике киллоджоули? Нет! Не сможете!

 

Смотреть не значит видеть в вашем случае. Если видели и поняли - от куда тогда этот вопрос?
Нагревается плавно и не равномерно по всей длине. .

 

Фаза притока и фаза вытяжки.

Цикл - это фаза притока И фаза вытяжки, т. е. с возвращением в исходное состояние. В регенеративных теплообменниках фазы притока и вытяжки по длительности равны, соответственно, цикл по длительности равен удвоенной длительности фазы. Есть еще промежуточное состояние при переключении между циклами, в случае пуш-пулл конструкции, но воздушного потока в это время особо нет, так что можно игнорировать.

Градиент именно что критически важен. В силу его присутствия в ходе фазы (любой из) цикла
самый холодный воздух всегда взаимодействует с самой холодной частью теплообменника, а самый теплый воздух - с самой теплой, обеспечивая постоянную передачу тепла без усреднения температуры.

В части теплообменника, нагревшейся выше точки росы, да, испарится, и далее снова сконденсируется в дальней, более холодной части. То, что теплообменники в сильный мороз обмерзают, вам ни о чем не говорит? Внешняя часть теплобменника никогда не нагревается до положительных температур, конденсация влаги в иней идет быстрее, чем сублимация ее обратно в приточный воздух, и соты забивает инеем. В более теплую погоду, когда внешняя часть обменника нагревается до какой-то плюсовой температуры, с них капает вода. В инструкциях также написано, что отверстие под монтаж нужно располагать с небольшим уклоном наружу для стекания конденсата.

Среда - то, что проходит через теплообменник, в нашем случае, в обе стороны идет воздух. В промышленности в одну сторону может идти один газ\жидкость, в обратную - другой. На них же - на фазах нагрева и охлаждения.

Речь шла о пуш-пулл рекуператорах, типа Вакио, УВРК, Марлей. У роторных рекуператоров на всех типовых скоростях воздушного потока КПД остается довольно высоким, выше 70%. Вот пример.

Вы сами же изначально говорите о принципиальном подобии пуш-пулл и роторных рекуператоров, почему тогда вас не смущает кпд роторных в районе 70-90%?

Ваши рассуждения о равномерной передаче тепла от теплообменника к воздуху действовали бы, если воздух шел через теплообменник дискретно - т. е. в теплообменник вдули объем воздуха, равный пустому объему теплообменника, теплообменник нагрел воздух и немного остыл сам, затем нагретый воздух выпустили и запустили новый холодный. В таком случае, действительно, теплообменник бы целиком остывал из нагретого состояния, а входящий воздух нагревался бы все меньше и меньше, и в среднем КПД выходил бы 50%.
Однако воздух движется по теплообменнику постепенно и нагревается постепенно, начало входящего холодного воздушного потока нагревается от внешней части теплого теплообменника, и далее уже почти его не охлаждает, следующая за ней часть потока нагревается уже чуть глубже в теплообменнике и т. д.

Попробуйте представить несколько работающих по-вашему теплообменников в ряд. Пусть изначально все они прогреты полностью. Тогда в ходе притока в первые 10 секунд первый теплообменник охладится до 75%, воздух - нагреется до 75% (проценты взяты например и в идеале). Затем этот воздух попадает во второй теплообменник, где в силу меньшей разницы температур теплообмен будет уже менее интенсивным, второй теплообменник охладится всего до 85%, а воздух нагреется до 85%. При этом первый теплообменник остынет уже до 50%, а воздух в нем будет нагрет до 50%, в отличие от первой порции. Т. е. уже образуется градиент.
Таким образом, если набрать достаточно элементов, то область теплообмена у нас в ходе работы будет ползать туда-сюда по набору теплообменников, а колебания температуры на внешних элементах системы будут минимальны.

 

Тут ключевой момент! Внимательно подумайте над этим постом!

Вы путаете теплообменный процесс пластинчатого и пуш-пульного ТО. Они разные!

Давайте уже соглашайтесь. Хватит лить воду! У меня нет желания с вами спорить.

 

Я даже вас не читаю, честно! Вы троль!

 

а зря, но похоже что Троль тут действительно есть

ну уже прогресс

Почему надо именно всё тепло переданное теплообменнику вернуть? - для получения КПД выше 50% достаточно возвращать в дом больше половины, от того тепла что есть в выдуваемом воздухе, а так же получать свежий воздух хотя бы до половины нагретым.

Я так понимаю, что результат натурного эксперимента с 63% эффективности на вдохе вы оспариваете тем, что на выдохе тогда меньше сильно 50% эффективность, ну дак может стоит замерит и температуру на выдохе, убедиться что там

только это как раз говорит о том что потери меньше 50%

 

т. е. при выдохе условно 80% энергии уйдёт в теплообменник, а 20% на улицу, после чего пусть даже опять всего 80% (от уже 80 запасённых) вернутся в дом - это 64%, а остальные 16% опять же пусть даже потеряются (хотя они в теплообменнике по большей части остались) - итого потери цикла 20%+ 16% = 36%, сохранили 64% тепла, т. е. общее КПД 64%

хотя тут я не правильно считаю на самом деле (входящий воздух таки будет иметь 36% недогрева), и правильно будет усреднить КПД выдоха 80% и вдоха 64% - получим 72% общего КПД

 

@KA3A4EK,
Я немного не правильно нарисовал свою диаграмму.. Заряд конденсатора, например, имеет кривую характеристику. значит и в случае с ТО будет тоже самое. Но тут всё напрямую зависит от скорости охлаждения/нагрева. Чем быстрее омывающий поток, тем менее экспоненциальной будет кривая. При достаточной скорости потока теплоносителя, вода или воздух, не важно, экспонента может почти не отличаться от наклонной прямой! Нужно подумать, что это меняет и насколько.

 

Если мне не изменяет мой склероз, в пуш-пул по моему кто то предлагал с металлическим ТО, алюминий если не ошибаюсь, минус его в том что образуется конденсат, в отличии от керамического.

 

@Konstantin_96, ещё с другой стороны постараюсь Вам доказать что от типа теплообменника зависит КПД
Допустим у нас есть Ваш прибор с КПД 40% (не противоречит Вашим выкладкам для не совсем удачного телпообменника, который греется целиком плавно...), важно что КПД не особо зависит от разности температур (по крайней мере в широком диапозоне)

А какой КПД будет у 2х таких приборов вставленных в одну трубу друг за другом, работающих в одном цикле синхронно?

конечно не 80%, ведь 2й прибор экономит только 40% от того ему остаётся, т. е. от 60%, эффективность суммы будет 40+24 = 64% - это два прибора вместе скажете Вы, но что мешает сделать прибор состоящий внутри из двух, трёх... (для 3х кстати эффективность уже 64 + 0.4*(100-64) = 78.4%)
конечно какие-то потери дополнительные тоже будут (те же вентиляторы потребляют электричество...) + длинна устройства получится не прилично большой, тем не менее - физического ограничения КПД на 50% НЕТ, на 100% есть, а на 50% НЕТ (но многослойный по распределению тепла теплообменник имеет значение)

 

Именно так, если теплообменник достаточно длинный. В нашем же случае теплообменник короткий, и крайние фазы, где в "конце циклов будет резко меняться", стоят близко друг к другу, почти слиты, вот почему мы путаемся и температура постоянно меняется в измерениях. Если удлиннить теплообменник до 5 метров, утеплить как следует, прогреть, то получим длинный цикл не изменяющейся температуры в центре цикла, и резкое изменение ее по краям цикла.