Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Konstantin_96, на 1 порцию воздуха который условно зашёл/вышел потратили на догрев 20Вт из условных 100 (но они ещё не потеряны, они внутри помещения!).

а Вы их уже записали в потери - т. е. Вы считаете потери 2 раза!

 

Вы не согласны с графиком КПД? Можете объяснить в каком месте ошибка?
[QUOTE="Konstantin_96, post: 23008886, member:
Посмотреть вложение 6240838
Посмотреть вложение 6240839 [/QUOTE]

 

Мне кажется так можно спорить бесконечно долго, еще на 100 страниц...
Запишите просто недельный график (даже суточного будет достаточно) изменения уровня со2 с температурой и всё станет ясно (здесь больше важна относительная величина со2). Так можно смело судить об эффективности (неэффективности) вентиляции без всяких формул, кривых и экспонент...

 

вы 2 раза считаете потери на один объем воздуха.

т. е. допустим производительность рекуператора в режиме рекуперации, м3 в час 30 кубов (это уже 30кубов туда и ещё 30 кубов обратно), так вот на догрев этих 30 кубов уйдёт в 5 раз меньше энергии - чем если эти 30 кубов взять просто с улицы без рекуператора и выкинуть потом без отбора тепла (т.е. воздух тоже покидает дом как и в случае с рекуператором) - это и только это и есть КПД прибора.

по факту через рекуператор пройдёт 60 кубов, но догревать то придётся только 30 и только на 20%.

по Вашему же если взять воздух с улицы без рекуператора, то потратим 100 на догрев, а потом выкидывая ещё 100! - а на самом деле всего 100.

 

Вообще ничего не понятно, накидано всё в кучу!
Объёма два в закрытом цикле приток и вытяжка, они разделены по времени даже, имеют начало и конец каждый!
Производительность в режиме приточки пишут!
От куда взялась кратность аж 5 раз?
Я ведь обосновал свои цыфры и отчётливым примером всё подтвердилось! А вы жахаете с потолка 5 крат. .

 

Грубовато получится. Так КПД никогда ее подсчитать

 

Производительность пишут в разных режимах, нас интересует рекуперация, в сравнении с просто притоком в этом режиме производительность на той же скорости в 2 раза ниже (потому что половина на вход, половина на выход)

В 5 раз выгоднее получается, потому что на этот же объём воздуха что пришлось бы греть с -8 до +25 без рекуператора, с рекуператором придётся потратить всего 20% энергии, потому что весь этот объём поступит нагретым уже до +18.5 градусов в среднем

и вообще говоря глубоко пофиг, что при этом тот же объём воздуха уйдёт на улицу, потому что когда нет рекуператора, он точно так же уходит на улицу (при чём будучи комнатной температуры)

 

В 3 раза меньше пятен. (фрося)
В 5 раз дороже подогрева газом, потому что приток подогревать в квартире или доме, в общем случае, можно только ЭЭ.
Расчеты мною приведены выше в теме.

Для того, чтоб получить 30м3 воздухообмен, необходимы приток и вытяжка.
В нашем случае, два пуш-пул устройства, каждое из которых даст 30м3 притока и вытяжки.
К стати, будет использоваться два рекуператора. Это важно ?
Но если мы абстрагируемся и Вы выполните расчеты для одного пуш-пул устройства, можно и таким путем пойти.
Не смотря на выше описанное, Вы почему то куда то деваете часть тепла запасенного в рекуператоре, списываете его, куда то.
Просто посчитайте на основе цифр полученных в натурных измерениях выше, какую температуру притока в конце цикла и в среднем, получим с КПД 44%.
Вам сразу станет ясно, в чем Вы ошибаетесь.

 

Если честно, не понимаю, почему этот спор продолжается... Давным-давно есть формула расчета теплового КПД рекуператора:

Да, это без учёта энтальпии, но от этого формула не становится менее верной.

@Konstantin_96, будьте добры, посчитайте КПД по этой формуле, все данные у нас есть (можно взять средние значения). Геометрическая алгебра здесь ни к чему.

 

Красная кривая – это температура остывающего воздушного потока, меняющаяся вдоль теплообменника. Это самое начало цикла вытяжки.

Синяя линяя – это температура нагревающегося воздушного потока. Самое начало притока.

Тепловая функция лежит между этими кривыми. А вы лишь прибавляете наружную температуру и внутреннюю (или вычитаете). Чё как дети в песочнице?
Вам по ходу эти графики что в лоб что по лбу!

 

НА картинке пластинчатый теплообменник с моментальным (параллельным) переносом тепловой энергии.
А в пуш-пуле и роторе регенеративный принцип переноса тепла с разделёнными по времени фазами нагрева и остывания! Учите процессы. Они подробно описаны в термодинамике, каждый процесс!

 

В пластинчатом, процесс переноса тепла происходит мгновенно через пластину. Скорость теплопередачи настолько велика, что ею пренебрегают. Поэтому в пластинчатом КПД считается просто соотношением температур, без всяких экспонент функций.

 

С практической точки зрения рекуператор - просто черный ящик, что там внутри происходит - не важно. Важно, сколько он практически вернет энергии. Т. к. в нашем случае температура выходящего и приточного воздуха в ходе работы меняется, то температуру нужно взять средневзвешенную, буквально ту, что получится, если весь выпущенный\пришедший в ходе фазы воздух перемешать.

 

Какое КПД по Вашему у устройства которое подогревает воздух ровно до средней температуры (между улицей и домом) и выбрасывает наружу тоже среднюю температуру (между улицеи домом), можете хоть графики построить хоть что, если Вы считает потери и на входе и на выходе (2 раза) у Вас получается 0, а на самом деле 50%. Потому что экономится половина энергии на подогрев.

КПД пуш-пула это не графики - это то, сколько энергии экономится устройством. Вы с этим согласны или продолжаете считать какое-то своё "КПД"?

 

Ребят я могу ошибаться.
Нужно дождаться дальнейших измерений от@Ecohazard,
На первой скорости и на последней.