1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Комнатный рекуператор воздуха

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitman, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Всем спасибо. Интересная ветка обсуждений, много мнений.
    Одна из них это напор вентиляторов и коэффициент теплообмена.
    Интересно существуют ли в природе компактные воздушные компрессорные теплообменники - ведь в сжатом состоянии у воздуха легче отобрать тепло, т. е. повысить коэффициент теплообмена. Возможно и многоступенчатые миникомпрессоры.
     
  2. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Интересно.
    Но SDAR и прочие полупромышленные централизованные установки не укладываются в тему ветки форума. Определенно активный теплообмен через дополнительные технологии - тепловой насос, воздушный компрессор и/или термоэлектрика, миниэлектрогенераторы - все эти технологии покажут более высокий КПД, и даже можно автономную установку спроектировать.

    Но в моем понимании и части форумчан, не должны быть установки централизованными, должна быть возможность обеспечить микроклимат в отдельном помещении со своим режимом работы. Установки должны быть компактными, эрнономичными и по доступной цене.

    Кому интересна эта тема для обсуждения наишите мне, пожалуйста, лично.
     
  3. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Рекуперация - это функция климатической системы в моем понимании, в дополнение к функциям обогрева, охлаждения, фильтрации и т. п.
    Процесс теплообмена должен быть технологичным, а не прямоточным через стенки теплообменника.

    Многие сплит системы не поддерживают воздухообмен, не говоря о теплообменне через тепловой насос, нонсенс. Компактность пока тоже не в пользу сплит систем.

    Вот если компактная эргономичная климатическая установка будет способна аккумулировать тепло за счёт окружающей среды, то и ценость подобной установки должна возрасти для потребителя.
     
  4. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Греть и воздухообмен с фильтрацией - это разные задвчи.
    Внутри не смешиваются, а вот перед выходом через решетку нет изолированного канала. И направление решёток под углом в одной зоне не гарантирует повторный забор выброшенного воздуха, не говоря уже о об обратной вытяжке "свежего" приточного воздуха из помещения.

    Подобные системы должны демонстрировать работу под тепловизором.
    Не пойму в чем технологическая сложность проектироащикам подобных систем развести приток и вытяжку?
     
  5. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Интересно,
    a) есть энтузиасты, кто пытался экспериментировать воздухообмен с элементами Пельтье (термоэлектрический тепловой насос)?
    b) есть ли у подобных бытовых систем функция рециркуляции с фильтрацией (фотокатализ с титановым фильтром). Можно ближе притъети подобные фильтры или соорудить самому?
    c) функция обогащения кислорода (слышал про мембранные в фильтры, которые пропускают больше кислорода в 2.5 раза).
     
  6. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    1) Попробуйте энерноэффектвиные малошумные центробежные вентиляторы с несколькими режимами работы. Помогите на аналоги ebmpapst и blauberg.
    2) Попробуйте использовать элементы Пельтье, в режиме нагрева подогревайте входящий воздух, охлаждаете вытяжной.
    3) сформируйте технические требования и отправьте поставщикам воздушных теплообменников, в том числе с активным теплообменном с тепловым насосом с хладагентом

    Способов решить задачу множество. Если интересна задача спроектировать бытовую климатическую систему, напишите мне лично. Спасибо.
     
  7. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Как один компьютерный кулер-вентилятор способен проветрить помещение? Или я что-то не понимаю в производительности этих вентиляторов?
     
  8. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Вопрос относительно конструктива: раз уж и делают длинный воздухообменник, то почему бы не разделить приток и отток на большее расстояние?
     
  9. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Нет там такого. У меня 6 девайсов и уже второй год использования. Свежий воздух (зимой) сразу опускается вниз, т. к. он холоднее комнатного. Этот поток чётко ощущается, если встать прямо под рекупом. Летом - часть рекупов работает только на приток, часть - только на выдув.

    Тепловизор будет на руках в конце февраля, начале марта. Если погода подойдёт - сниму видео (правда не знаю, будет ли виден сам поток воздуха)

    Никому не нужная фигня, если говорить о комнатных рекупах. Даже в бытовых ПВУ на весь дом - не окупится никогда.
     
    Последнее редактирование: 24.01.19
  10. Рустам_Мизов
    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Рустам_Мизов

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.18
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    9
    Насчёт тепловизора - будем благодарны увидеть видео. :super:

    Холодный ещё не значит свежий, возможный недостаток одновременного оттока и притока и любой зональной микровентиляции (если речь не о противофазных/реверсивных вент установках) вероятное смешивание и рециркуляция одной и той же массы воздуха. Определено он будет охлаждаться.
    Какая доля уже зависит от того, как спроектировали. Прогоните вы 50 куб или 300, чтобы добиться ожидаемого эффекта, вот где реальный КПД, не говоря уже о теплообмене.

    Насчет термоэлектрики (Пельтье) и тепловых контуров / насосов. Речь как раз в компактных установках, обеспечивающих микроклимат, а не централизованных ПВУ.
    Негативно или положительно относиться к развитию данного направления необходимы модели.
    Пользуются же люди габаритными сплит системами, но увы зачастую без обеспечения вентиляции.
     
  11. KA3A4EK
    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414

    KA3A4EK

    Живу здесь

    KA3A4EK

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.18
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    414
    первые секунды - вполне может быть - но цикл достаточно длинный

    Встроить в это компактное устройство тепловой насос практически не реально, да и не нужно - тепловому насосу не нужен свежий воздух для работы, а элементы пельтье ... бессмысленны из за очень низкого КПД
     
  12. ViGilant
    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.202
    Благодарности:
    6.873

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    ViGilant

    У меня каркасник на УШП

    Регистрация:
    11.03.12
    Сообщения:
    2.202
    Благодарности:
    6.873
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Ecohazard, пытался найти поиском, но ничего путного не нашёл, к сожалению. Можете, пожалуйста, рассказать о своих впечатлениях по поводу шумности Vakio в режиме рекуператора и просто притока? Понятно, что есть децибелы и есть субъективное мнение, но мне интересны лично ваши впечатления, а также ваших домашних. Короче, насколько девайс мешает или нет?
     
  13. Konstantin_96
    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Konstantin_96

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.12.16
    Сообщения:
    1.522
    Благодарности:
    556
    Адрес:
    Екатеринбург
    Как у вас продвигаются дела с камерным теплообменником?
     
  14. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    В режиме рекуператора и притока/вытяжки - шум одинаковый и зависит от скорости вента. Ну, если прислушаться, то можно уловить момент поворота вента (режим рекуперации) каждые 40 сек, но по факту шум достаточно стабильный.
    На 3 скорости (из 7) шумит, на мой взгляд, как кондиционер. У нас почти всё время работает на 5-7 скоростях. Никого из домашних никак не беспокоит. Зато свежего воздуха много.
    Днём, при домашнем шуме (комп, клавиатура, телевизор, звуки с кухни и т. д.) - вообще никак не обращает на себя внимание. Ночью тоже не напрягает, но это может быть индивидуально. Я, например, при равномерном монотонном шуме сплю отлично.
    Реально замечаешь, только когда в тихой комнате выключаешь полностью и наступает тишина :))
     
  15. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Тепловизор в марте пришёл, делал замеры при -5 на улице, но ничего интересного не показало. Поток воздуха не визаулизируется.
     
Статус темы:
Закрыта.