1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,94оценок: 17

Комнатный рекуператор воздуха

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Vitman, 21.10.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.183

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.183
    Хорошо - много публикаций, в том числе и на русском языке.
    Изобретению Аристова около 20 лет, дальше многочисленных научных исследований и опытных образцов дело не пошло. Если говорить о сегменте централизованной вентиляции, то перспективы разработки туманны. К примеру, у канадцев из компании Tempeff установка (с фильтрами и вентиляторами) двух регенераторов (алюминиевых теплообменников), переключаемых через запатентованную систему управляемых заслонок (шведская разработка конца 70-ых) дороже аналогичных по номиналу традиционных установок с рекуперацией тепла в 5 раз (по данным канадских средств массовой информации).

    Канадский центр из Оттавы (NRCC) продолжает исследовать эффективность данного типа установки (dual core HRV) в условиях эксплуатации в холодном климате. Недавно были опубликованы результаты 2-ой работы (Experimental comparison of performance between single and dual core energy recovery ventilation systems), где сравнивалась работа Tempeff-а с энтальпийным пластинчатым Lifebreath-ом (также канадская установка) в условиях эксплуатации в 2-х идентичных домах в период одной февральской недели (самые низкие температуры, которые наблюдались, до -10 -18С) в г. Оттава.

    1. По морозостойкости: Lifebreath при низких температурах до 20% времени пребывал в режиме оттаивания (рециркуляции) в отличие от tempeff-a;
    2. По передаче влаги: приблизительно одинаковые показатели у обоих типов установок;
    3. По энергоэффективности: на 6% энергосбережений больше у Tempeff-а.

    Результаты соизмеримые и в целом нельзя говорить об экономической целесообразности применения dual core установки в условиях умеренно холодного климата Оттавы. Исследования продолжаются в Канадской Арктике.
     
    Последнее редактирование: 29.04.19
  2. cryos
    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146

    cryos

    Живу здесь

    cryos

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.07.10
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    146
    Адрес:
    Омск
    Вы серьезно занимаетесь проблемой, видимо. Посмотрите разработки немецкой Menerga. Там есть интересные решения. Правда, и канадцы, и европейцы все-таки рассматривают температуру -10С как пиковую, а в Омске - это средняя наружная температура отопительного периода.
    Если Вам интересно, поройтесь в технологиях криогенного разделения воздуха. Там проблема вымерзающих примесей стоит еще острее, поскольку помимо воды еще и СО2 вымерзает. Проблема решается как для рекуператоров, так и для регенераторов именно переключением и установкой адсорберов. Наработана куча диссертаций и практических решений. Им уже лет 70.
    Проблема возврата влаги, а я бы говорил дозированного возврата влаги, потому что пары, такой же продукт метаболизма, как СО2, и их надо удалять, для бытовых установок, думаю, останется проблемой. Слишком сложны решения для необслуживаемых установок. Поэтому, отдавая должное упомянутым Вами исследованиям, я этим заниматься скорее всего не буду.
    Опираясь на классика и слегка картавя скажу больше, хотя это и неуместно на этой ветке форума. "Энергосбережение, о необходимости которой говорили большевики", на самом деле большой треп. Государство, живущее за счет производства теплоносителей не может быть заинтересовано в его сокращении. Да и абсолютное большинство потребителей в условиях отсутствия поквартирного учета тепла, плевать на него хотели. Поэтому я занимаюсь сейчас разработками темы в несколько ином направлении. И ищу производителей.
     
  3. SergeiKhb
    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.183

    SergeiKhb

    Живу здесь

    SergeiKhb

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.06.16
    Сообщения:
    1.662
    Благодарности:
    1.183
    Рациональность в этих действиях прослеживается. Ответ - экономическая целесообразность когенерации (централизованного совместного производства электричества и тепла на ТЭЦ), вызванная высокой плотностью проживания людей в городах в холодном климате РФ. Альтернатива: или выбрасывать тепло в трубу, или централизованно реализовывать тепло населению. Дальше, - отношения Продавца и Покупателя. Есть взаимовыгодные решения для обеих Сторон. Как пример, использование поставленного тепла в целях увлажнения приточного воздуха может работать на повышение покупательского спроса на произведенное тепло.

    Интересный пример рационального (т.е. осознанного, поддающегося количественному учету и управлению) использования центрального отопления у @amikhailov в его квартирном проекте
    https://www.forumhouse.ru/threads/468895/
     
  4. dd125
    Регистрация:
    25.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    23

    dd125

    Живу здесь

    dd125

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.16
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    23
    Добрый день.
    Имеется глухая ванная комната 8 м2, без вентиляционных каналов, в частном доме. Одна стена наружняя. Как организовать вытяжку, проветривание? В принципе приточка совсем не нужна. Если просто пробурить отверстие и поставить вытяжной канальный вентилятор, боюсь, зимой будет холодно.
     
  5. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Доброго времени суток! Как у вас тут жарко:aga: Подскажите пожалуйста, владельцы комнатных рекуператоров, как они себя показывают с точки зрения энергосбережения зимой в выключенном режиме? не тянет ли холодом от них? Вдруг захочу их выключить на время. Психологически трудно решиться на продырявливание монолитной стены из газобетона.

    Планирую 4 рекуператора Ревента на 110 кв. м., может посоветуете другого производителя или выбор сделан верно?

    Заранее благодарна:hello:
     
  6. Настя777
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510

    Настя777

    Живу здесь

    Настя777

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если ветра не сильные, то все будет норм. У меня дом на берегу моря, так когда ураган, свистит из него. А без сильного ветра, даже в -20 не мерзнем.
     
  7. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Ветра у нас довольно часто сильные, но рекуператоры буду устанавливать не с ветренной стороны. Правда температура опускается зимой до -35:aga: будет ли работать рекуператор при такой температуре за бортом?
     
  8. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    У меня Вакио, в них есть заслонка сдвижная, если нужно перекрыть движение воздуха. Зимой, при выключении рекупа эти заслонки (по инструкции) нужно закрывать. Иначе выходящий воздух будет осаждать влагу и блок регенератора может замёрзнуть.
    С перекрытой заслонкой никаких сквозняков нет.
     
  9. Настя777
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510

    Настя777

    Живу здесь

    Настя777

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обледенение возможно в такие холода.
     
  10. Настя777
    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510

    Настя777

    Живу здесь

    Настя777

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.10.13
    Сообщения:
    825
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня Вентс. Створки закрываются автоматически, когда выключаешь. Но если шкалистый ветер свистит через них. У меня ветренная сторона стены.
     
  11. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    У Вакио задвижка очень тугая и фиксируется намертво. С нашими ветрами проскока воздуха нет.
     
  12. ЖеняИнженер
    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    211

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    ЖеняИнженер

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.16
    Сообщения:
    446
    Благодарности:
    211
    Адрес:
    г.Минусинск Красноярского Края
    Не осилила всю ветку, поэтому прошу прощения, если задаю не оригинальный вопрос:

    Рекуператор с керамическим теплообменным элементом или пластинчатым (металл или пластик?) лучше? Какие производители по соотношению цена-качество лучше?

    Вводные данные: температура годовая от -40 до +35, фильтры не требуются (участок в сосновом лесу), задвижка должна быть тугая, не продуваться, т. к. ветра в межсезонье приличные, устанавливаться будет 4 модуля, нужен блок синхронного управления. Дом энергоэффективный (или стремится к нему), толщина стены 42 см, газобетон.
     
    Последнее редактирование: 26.05.19
  13. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Приветсую всех. Есть вопрос по монтажу децентрализованных ПВУ. Если монтировать близко к радиаторам, помогает ли это от обмерзания и как влияет на режим работы?
     
  14. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.109
    Благодарности:
    14.029
    Адрес:
    Москва
    Логично, что монтаж над радиатором, в зоне с самым теплым в помещении воздухом чуть увеличит температуру притока на всей фазе "вдох". И мне тоже кажется вполне логичным, что в фазе выдох будет выбрасываться тоже подогретый радиатором воздух. От обмерзания не знаю, спасет или нет, но масло масленнее имхо не становится. И реальный физический и экономический эффект как самих пуш-пуллов, так и их монтажа над радиатором для меня опять под большим вопросом. А зная, что очень часто радиаторы закрыты шторой, делаю вывод, что пуш-пулл в этом месте не вентилирует помещение, а гоняет туда-сюда зашторный воздух, да ещё и подогретый радиатором...
     
  15. e-C-man
    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51

    e-C-man

    Живу здесь

    e-C-man

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.02.19
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    51
    Забыл добавить немного вводных, у меня домик 115 м2, 1.5 этажа, утепление ППС, задача: обеспечить вентиляцию с рекуперацией. Так вот вижу 2 варианта украинское ПВУ с водяным догревом или децентрализоанные ПВУ в каждой комнате и 2 в гостиной. Склоняюсь к Marley, или испанской, она вроде тише работает.
     
Статус темы:
Закрыта.