Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Благодарю, именно поэтому и задался вопросом, есть ли смысл.
Даже вчера статью нашёл про passive house, где на юге англии затраты на электроэнергию обычной квартиры были ниже, чем выполненной в «пассивном» исполнении.
У нас конечно не англия, но все равно вопросов много. Надо попробовать заказать расчёт.
С экономическим обоснованием монтажа рекуператора и ПВУ.
Комфорт конечно дело хорошее, но какой ценой тоже вопрос острый.
Или самому прикинуть, используя формулы в статье.

 

Добрый день, статья дело хорошее, но посчитать экономическую эффективность можно намного проще.
Если мы отбросим при принятии решения использование вентиляции для комфорта, а только расчет по теплопотерям при нагреве воздуха в отопительный период можно сделать следующим образом.
Сначала выясняем сколько м3 воздуха мы прокачаем за сутки в отопительный период, этот объем умножаем на отопительный период (для Московской области 216 суток. эти данные можно посмотреть в SmartCalc), перемножаем на среднюю разницу температур за отопительный период (также в калькуляторе можно посмотреть, для Москвы средняя температура за отопительный период -3,1С прибавляем внутреннюю температуру 20С =23,1С и перемножаем на 0,33Втч (столько надо на нагрев 1м3 воздуха на 1 градус)
Итого: 1м3*24ч*216суток*23,1С*0,33Втч=39518Втч=39,5кВтч
соответственно получается, что при постоянной прокачке через вентиляцию 1м3 воздуха, теплопотери за отопительный период будут 39,5кВтч/м3 для Московского региона.

 

КПД рекуператоров могут быть легко больше 90%
Хотите экономить - делайте геоконтур для подогрева вентиляции. Потом на него можно ТН навесить, в будущем...

 

А с каких пор рекуператор стал тепловым насосом? Я прекрасно понимаю о чем вы пишите, но дело в том, что отопление электричеством всегда было самым дорогим, причём значительно дороже газа, так вот почему бы не увеличить мощность источника и платить меньше при естесвенной вентиляции? При условии, что дом утеплён и хорошо сохраняет тепло, вместо того, чтоб догреваться электричеством?

 

в каком месте написано, что рекуператор это ТН?
если есть газ то конечно это дешевле и смысла в ПВУ вообще не вижу смысла, но систему приточно-вытяжной вентиляции делают не только для экономии, но и для комфорта

 

Так вот я пытаюсь выяснить, что лучше и есть ли смысл переплачивать.
Возможно с водяным догревом ПВУ будет эффективней и дешевле электрического.

 

извините, но я еще раз вынужден сказать, что вы все смешали в кучу.
при чем здесь догрев? вы задали вопрос, каковы тепловые потери при вентиляции? вы получили ответ.
как будут восполняться потери тепла, это уже другой вопрос.
использовать ПВУ с рекуперацией или не использовать, можно использовать ПВУ без догрева, а восполнять потери за счет общей системы отопления, НО это все к КПД рекуператора не относиться ни как.

 

Возможно, потому что я не рассматриваю компоненты системы отдельно. Вы хотите сказать, что кпд рекуператора не меняется от внешних условий: влажности, внутренней наружной температуры, а соответсвенно использования догрева?
Изначально я и спрашивал именно про стеновые рекуператоры. Как системы принудительной вентиляции пушпулы меня не интересовали.
И прошу прощения, подумал, что вы писали цифры имено для ПВУ с рекуперацией изначально.

 

Для нагрева 100м3/ч воздуха с Т=-15 до Т=+15 требуется 1кВт. Для 300-:-400м3/ч - 3-:-4кВт
ПВУ с мембранным рекуператором (не пуш-пул и не Лоссней!, а с нормальным ПРОТИВОТОЧНЫМ призматическим блоком), подогревает 100м3/ч с Т=-15 до Т=+15, затрачивая всего 100-:-150Вт (300-:-400м3/ч - 300-:-450Вт). Без какого-либо преднагрева!
Вот Вам и экономия (2,7-:-3,55кВт, при 300-:-400м3/ч).
Это из личного, 5-летнего опыта эксплуатации.

 

этот расчет для определенных условий, а если считать экономию, то надо отталкиваться от значений отопительного периода.
Москва, отопительный период 216 дней, средняя наружная температура -3,1, если для 100м2 мы берем 300м3 воздуха 24часа в сутки, то получаем
соответственно 216дней*24часа*23,1градус*0,33Втч*300м3=11,855кВтч
при тарифе 3,77р\кВтч=44693рубля
при КПД рекуператора 70% экономия = 31265рублей
затраты на работу вентилятора 0,15кВт*24часа*216дней=778кВтч
778кВтч*3,77=2933рубля
Итого экономия = 31265-2933=28332рубля
Срок окупаемости установки приточно-вытяжной вентиляции будет зависеть от стоимости работ по вентиляции,
С точки зрения экономической целесообразности срок окупаемости не должен превышать 8-10 лет, соответственно стоимость работ по вентиляции не должна превышать 250тр.
Вот и весь расклад, на мой суъективный взгляд

 

Эффектвность рекуператора будет 50-75%, если ограждавшие конструкции герметичные, это кстати одно из требований passive house, т. е. абсолютно весь воздух проходит через вент установку, это идеальный случай, нет ни сквозняков, ни открытых окон, нигде не поддувает, все утеплено, никуда тепло не уходит. А в паспортных данных всегда используют расчётные данные, а не фактические эксплуатационные.
Но с примерным расчетом СерегиД я согласен, по итогу окупаемость слишком долгая, к 10 годам срок службы теплообменника заканчивается, поэтому я и пишу, что экономия нулевая. Возможно, дела пойдут лучше после установки нового юнита, потому что затрат на развоздку вент каналов уже не будет, только не обслуживание.

 

Вы путаете понятия эффективности для целой системы и эффективности элемента системы. Рекуператор как элемент системы имеет свою эффективность и она больше зависит от его конструктивных особенностей. Требования "пассивного дома" это требования к целой системе по максимально эффективному использованию энергии. Эффективность рекуператора при герметичных стенах и при открытых окнах будет одинакова при одинаковой разнице температур входящего и выходящего воздуха.
Если доходчиво то вот пример: унитаз имеет эффективность 100% по утилизации "отработанного топлива", но если кто-то мочится мимо унитаза, то эффективность унитаза от этого не уменьшается, а эффективность санузла и дома становится подмочена.

 

@e-C-man, интересный Вы человек! "Слышали звон, да не знаете, где он"(С).
Вы сперва поизучайте - на что тратится тепловая мощность, вырабатываемая "теплогенератором".
Не только "на подогрев воздуха" в Вашем доме! Но и на компенсацию теплопотерь через ограждающие конструкции дома! Или утеплитель стен/перекрытий/крыши/пола/фундамента, а так-же окна и двери имеют коэффикиент термосопротивления, равный тому, что имеет абсолютный вакуум?

 

Именно так, как вы пишите про унитаз. Только в общей системе вентиляция экономит не более 30%, и чем больше дом утеплён, тем эффект меньше, т. н. diminishing effect. А тем временем из-за высокой стоимости оборудования он не окупается. Ещё и потому что догрев электричеством дороже газа.

 

Так вот 30% экономии опять так в идеальном расчетном случае, когда КПД рекуператора 90%. А когда оно 50-75%? А электричества он потребляет столько, что экономия невилируется. Не зря я упомянул про дома в Англии.