Комнатный рекуператор воздуха

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это квартира - я там живу. Комната детская - народ там в-основном и тусуется, относительно нее система и отстроена.

Мониторинг качества воздуха - это в-основном вопрос ценностей. Одним важно оценивать риски распространения вирусных инфекций в помещениях, чтобы стремиться прекратить больше года продолжающийся кошмар, другим следить за сводкой температур в погребах, чтобы картошка не сгнила.

Известная проблема. Но если говорить о рынке воздухообратывающих решений, то чем выше цена жизни (вопросы ВВП на душу населения, ожидаемой средней продолжительности жизни, образованности, здравохранения и т. д.), тем выше доля технологически более сложных, а в некоторых редких случаях эксклюзивных решений. Так как глобальный тренд направлен в сторону улучшения качества жизни, будем ожидать позитивные сдвиги и в тех вопросах, которые непосредственно влияют на это самое качество (вентиляция и др.).

 

@SergeiKhb,

 

С расходом воздуха для начала требуется разобраться (CO2-детектор в помощь) - потом говорить о возможной экономической выгоде.

Так не пойдет.

Так тоже не пойдет.

У себя таким же образом - по паспортным данным расход считаете?

 

И если правильно понял Ваш график то на выходе установки у Вас не выше чем +10 град. С.
Пусть даже она исходит минимальнейшей скоростью в помещение. Неужели не ощущается эта прохлада ?
Еще одно.
Если Вы подаете в помещение воздух такой температуры то нагрузка на последующий нагрев ложиться га отопление.
Не проверяли насколько расход тепла увеличиться ? Интерес не в денежном эквиваленте а в цифровом.
Уже исходя из этого значения можно понять стОит ли все это городить для столь небольших объемов воздуха.

Вы уж извините если немного не в тему попал или Вы уже где-то это писали.
Как писал ранее - читаю не все посты и мог что-то пропустить ...

 

Нет нет, вопроса экономии не стоит, любое улучшения качества жизни стоит денег.
Экономия при этом не возможна.

 

Да, у меня по расчету 50-60м3/ч на человека, мне не критично +- туда-сюда отклонение, от сопротивления загрязненных фильтров, плюс ПВУ повышает производительность по мере загрязнения фильтров, по моточасам если память не изменяет. У @Gennady71, конечно такого нет, но и погрешность или отклонения от расчетных не существенна, естественно при регулярном и своевременном обслуживании фильтров.

Как пойдет?

Сколько еще всякой "ерунды" необходимо накупить чтоб убедиться в расчетах?
С производительностью ПВУ 15м3/ч будет ночью >1000ppm часа через два с одним человеком в небольшой комнате кубов 30 объемом. Чем помогут "бесполезные" датчики?
(Напомню у меня был несколько лет личный опыт с Твинфрешами, два штука, в противофазе работали и "ночной" режим использовал. С ними было конечно лучше чем с "закрытыми окнами".)
Ночью включат на высокую скорость и разбудят спящего @Gennady71,?
Мое мнение основанное на личном опыте, необходим воздухообмен в районе 60м3/ч на человека и погрешностями от загрязненных фильтров и т. д. можно пренебречь.

Вы заблуждаетесь. Приобретенная Вами ПВУ экономит тепло и холод в зависимости от времени года. Качество жизни Вы повысили, при этом снизили затраты на кондиционирование и отопление. Вы пока еще не ощутили экономию на охлаждении и тем более отоплении. В той же статье что давал выше, уже все посчитано, в зависимости от воздухообмена экономия, с газом меньше с ЭЭ больше, но в любом случае улучшение качества жизни и экономия энергоресурсов.
Например стоимость моей ПВУ "отбивается" в ноль за примерно 5-6 отопительных сезонов если подогревать приток ЭЭ 4320кВт/ч*0.05$(эта средняя цена с учетом тарифа день/ночь)=216$ при 120м3/ч с -1 до +23 за ~180 суток отопительного периода.
"Наэкономить" у меня получится разве что ~8 часов в сутки днем снижать производительность ПВУ до 60м3/ч учитывая что ПВУ это умеет "из коробки", это примерно минус 1440кВт за сезон в итоге будет 2880кВт или 144$ экономии.
Но учитывая "удаленку" и "карантин" днем снижать производительность пока не получалось.

Для сравнения vl-100 при 50м3/ч экономит ЭЭ порядка 80$ за сезон.

 

Ответил: https://www.forumhouse.ru/posts/28608494/

 

Тепловые потери на вентиляцию (Н в Вт) связаны с расходом воздуха (Q в куб. м/час) и температурами внутренними и наружными (Tвн и Тнар. в Кельвинах) следующей формулой: H= 0,33*Q*(Tвн-Тнар.). Это как отправная точка для поиска компромисса между расходом и потерями.

Например так:

Расход воздуха в квартире: 170 куб. м/час и 230 куб. м/час 24 и 25 апреля соответственно.
Оба дня установка работает на одной скорости (80% производительности) при приблизительно одинаковых погодных условиях. Только одна смена фильтра грубой очистки (наработка 75% по датчику давления) привела к повышению производительности установки на 35%.

Достоверность расчетов от этого не повышается, вне зависимости от Вашего опыта.

На первом этапе свериться с расчетами и выйти на реальные тепловые потери.

 

Тепловые потери можно посчитать и другим способом.
Температуру "выхлопа" например измерить. Мне такая точность не нужна. Раз в два месяца очищаю фильтры вместо раз в квартал. Если штатной общедомовой СО хватает поддерживать в квартире необходимую мне температуру - значит потери в расчетных пределах. А штатные радиаторы отопления у меня еще с совка, не чугунные.
По чем графики? Сколько $ надо потратить чтоб получить такую информативность 200-300-400?
Вы же этой темой занимаетесь в отличии от меня.

 

@SergeiKhb, у меня по расчету 60м3/ч на человека и это заниженная цифра, калькулятор лосснея под 75м3/ч показывает, даже если взять Ваши показатели 35% на фильтрах, то в итоге получаем у меня 60/3*2=40м3/ч на человека, достаточный воздухообмен, когда фильтры "грязные"?
В примере @Gennady71, если 15/3*2=10м3/ч маловат-то будет, 50/3*2=33.33м3/ч что тоже вполне адекватная цифра на человека.
Можно "кружева и рюшечки," датчики и т. д. не покупать и потерями на фильтрах в расчетах пренебречь?

 

Персональная рекомендация для Вас: детектор CO2 на базе сенсора тайваньской компании ZyAura http://www.zyaura.com/products/ZG_module.asp - в РФ продается под маркой Dadget. Можно подключить к ПЭВМ по USB - пишет данные в файл, при необходимости обработать в Excel-e (4 тыс. руб.). Оптимальный вариант для выполнения простых расчетов.

Как возможный вариант развития решения - это организация хранения данных, анализ и визуализация, управление конечными устройствами (вентилятором и др), если устройства это умеют. Услуга - от $100 за 8 часов работы и выше.

У меня высоконапорный вентилятор EBMPast в установке с паспортным значением 550 куб. м/час. Проецировать результаты простой пропорцией на что-то иное я бы не стал.

Он инфильтрацию и эксфильтрацию, конструктивные особенности дома (напр. этажность), наличие смешанной системы вентиляции в квартирах (каналы вытяжные в санузлах) и др. факторы учитывает?
Вот из примера 1 февраля утром - через установку идет около 130 куб. м/час

В это же время в квартиру поступает около 230 куб. м/час

Воздухообмен в жилье и принудительная вентиляция в жилье - это не одно и тоже, даже если пристутсвуют иные ожидания.

По поводу расчетов от ME - я находил неточность (неоднозначность) на российской странице компании в части использовании в калькуляторе эмиссии влаги человеком непроверенных данных со ссылкой на учебник советской вентиляционной науки (просто используются цифры в стиле "есть данные"), которые к слову не бьются с данными современной науки. Расчеты - не панацея и датчики к слову ... тоже. Одно другим лучше перепроверять.

 

За датчик спасибо, при случае возможно закажу. Остальное когда совсем некуда будет пристроить $.

А я бы стал. Для примерного понимания.
Потому что мне и полагаю @Gennady71 попросту ненужны "графики и рюшечки", мне включить 3-ю скорость избыточно, летом просто чаще очищать фильтры необходимо, раз в месяц и забыть про датчики, этаж у меня не высокий. @Gennady71 всего две скорости и выбор всего из двух вариантов, либо шум либо тихо.
Мне по ощущением очень свежо и комфортно в межсезонье, летом и зимой на 2-й скорости круглосуточно.
По сравнению с vl-50/100 на низкой 15/55м3ч мои бесшумные расчетные 151м3/ч на 2-й и немного слышимые расчетные 250м3/ч на 3-й на троих вполне достаточно. "Эмиссия влаги" неточность - это меня совсем в последнюю очередь интересует. В целом считает программа нормально, остальное детали не существенные для меня.
А если сравнить с вентиляцией окнами, то...

Понимаю, нет предела совершенству и Вы подтягиваете нас всех к хорошему и лучшему, это очень хорошо и похвально, спасибо Вам за эти знания.

 

Помогите пожалуйста по установке лоссней vl100 - можно его ставить вертикально, или нет?
Производитель пишет только по горизонтальные установку, в отзывах пишут, что можно поставить и вертикально, чем может грозит в вертикальная установка? (в нужный проем горизонтально не помещается)

 

Только тем что "заслонку" необходимо зафиксировать будет и все.
Соблюдайте только рекомендованный уклон отверстий в сторону улицы.

 

Где то месяц использования VL50, решил заглянуть, проверить фильтр.